Новичковские вопросы по рульбуку

[Шумер]

Вопрос - будет ли отряд ХСМ иметь ФНП до конца откидывания полученных вунд?

Да, ФНП останется до конца этой фазы.

[sidestep]

Только вот "сейвить по одному" прямо требуют некоторые правила, что какбы исключение. Значит общее правило-сейви всю кучу сразу

шта

Это ты исключение из кодекса пятой редакции используешь, чтобы перекрыть общие правила рулбука шестой? Молодец, далеко пойдёшь. Не, я ещё понимаю - злого как обычно несёт, но вы-то куда!

Открывайте правила вунд аллокейшена при миксед сейвах и заучивайте наизусть. Там немного, пара абзацев всего. Вернусь - проверю

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем sidestep

[SmallEvilman]

Я так понимаю, что если все 10 сейвов внести в хтх в одну инициативную фазу, а не со стрельбы, то 1 вунда по 6й ине (например) с фнп, а остальные 9, при провале первого - уже типа без, и все это в одну инициативную фазу?<_<

а какая разница хтх со стрельбой то? если 1 инициатива/стрельба 1 отряда вунд пулл будет одновременно

ну в шедухе то прямо прописано что кидается отдельно по одномк

[Тюрьминатор]

Стрельба происходит одновременнно, а сейвы кидаются по очереди. Если первым стоял носитель иконы, и его убили, то следующий уже будет кидать сейвы без иконы.

Сириусли? А рульбук-то не согласен. 10 маров, фнп, 10 сейвов, икона вторая от стреляющего. Кидаем по одному сейву за каждую рану из вундпула (итого 10 кубов, как ни странно. Можно по одному, можно через фастдайс все 10, броски одинаковые). Проваливаем в итоге 4, получаем 4 непосейвленные дырки, как ни удивительно. Кидаем 4 фнп за 4 непосейвленных раны. Проваливаем в итоге 3. Убираем три модели, ближайшие к стреляющему отряду - мар, икона, мар. Третий абзац, 15я страница. Где из указанной на 15й странице последовательности действий следует, что после смерти раздавателя фнп, это самое фнп пропадает для оставшихся ран, при условии, что все вунды - это один вундпул? Кто-то путает стрельбу с хтх, в хтх действительно могут образоваться разные вундпулы из-за разных инициативных фаз, и там действительно можно выбить фнп в более высоком по ине вундпуле.

Не, может там где в факе есть специфичная строчка, я ее при просмотре не заметил, правда. <_<

З.Ы. Мне вот гораздо интереснее другой потенциально срачевый момент - когда бласт делает два вундпула в разные отряды (см. раздачу фнп в радиусе). Порядок откидывания выбирает стреляющий игрок. Будет ли это значить, что можно сначала убить фнп, а потом уже попросить откидать дырки в другом отряде. Будет ли в таком случае этот второй отряд то самое фнп иметь? Вундпулы-то разные, и фнп соответственно должно проверяться для каждого вундпула отдельно, не?

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Зл00й М00дер

[sidestep]

Не, может там где в факе есть специфичная строчка, я ее при просмотре не заметил, правда. <_<

ты будешь очень неприятно удивлён...

Page 35 – Special Rules, Feel No Pain.

Add the following paragraph ”If one or more models in a unit

have the Feel No Pain special rule then the Mixed Saves

method of Wound allocation should always be used for

allocating Wounds and removing casualties from that unit; Feel

No Pain rolls should be individually made after each failed

save.”

И мы плавно возвращаемся к заучиванию наизусть миксед сейвов.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем sidestep

[Тюрьминатор]

ты будешь очень неприятно удивлён...

Page 35 – Special Rules, Feel No Pain.

Add the following paragraph ”If one or more models in a unit

have the Feel No Pain special rule then the Mixed Saves

method of Wound allocation should always be used for

allocating Wounds and removing casualties from that unit; Feel

No Pain rolls should be individually made after each failed

save.”

И мы плавно возвращаемся к заучиванию наизусть миксед сейвов.

И как из этого следует отмена фнп для единого вундпула? Это всего лишь указано для максимально выгодной ситуации для "потерпевшего". В частности, если впереди стоит парень в 2+, то без этой строчки ты должен был бы сначала откидать все сейвы - т.е. 2+ до первого провала, потом 3+, и только потом уже фнп (т.е. получить все непосейвленные вунды сначала, фнп-то не сейв). А с этой строчкой ты можешь кинуть фнп после первого провала 2+ и в случае успеха, продолжить кидать этот самый 2+ дальше.

[sidestep]

И как из этого следует отмена фнп для единого вундпула?

Ты прочитаешь этот абзац или нет, наконец?

Забудь про бросок единого пула оптом. Как страшный сон забудь.

При смешанных сейвах, наличии чарактеров или фнп в отряде вунды аллокейтятся поочерёдно, и поочерёдно модели кидают сейвы/фнп. Первая провалила - ушла с поля как кэжелти. Всё, нет её, кончилась, ушла - вместе со всеми своими фенепе и прочим барахлом. Теперь сейвы бросает вторая - так же, по одному, пока не скопытится.

Ну серьёзно, неужели нельзя прочитать рулбук перед употреблением? Чёрт побери, если бы кое-кто (не будем показывать пальцем) в этом треде ставил кресты себе за то, что несёт противоречащую рулбуку ересь, то сидел бы в РО не переставая.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем sidestep

[Тюрьминатор]

При смешанных сейвах, наличии чарактеров или фнп в отряде вунды аллокейтятся поочерёдно, и поочерёдно модели кидают сейвы/фнп. Первая провалила - ушла с поля как кэжелти. Всё, нет её, кончилась, ушла - вместе со всеми своими фенепе и прочим барахлом. Теперь сейвы бросает вторая - так же, по одному, пока не скопытится.

Ага, и все это для ОДНОГО вундпула?<_< Значит так. 5 дырок в хтх по 5й ине (единый вундпул), первая модель с раздачей фнп, сейвов/инвулей нет, фнп провален. Оставшиеся модели будут кидать фнп или нет?

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Зл00й М00дер

[sidestep]

Ага, и все это для ОДНОГО вундпула?

Ага, это всё для одного вундпула.

Я даже процитирую, если настолько лень книжку открыть.

Allocate Wounds

First, allocate a Wound from the Wound pool to the enemy model closest to the firing unit.

Take Saves and Remove Casualties

The model gets to make a saving throw, if it has one (see page

16). If it fails, reduce that model's Wounds by 1. If the model is

reduced to 0 Wounds, remove it as a casualty.

Continue allocating Wounds to the closest model, taking saves

and removing casualties until the Wound pool is empty, or all

models in the unit have been removed as casualties.

Empty Wound Pool

When the Wound pool is empty, the shooting attack has been completely resolved.

You can begin your next shooting attack, or proceed to the Assault phase.

Что именно в вышесказанном неясно?

Начали с позиции "с какой стати вы убиваете мне марина фокусфаером", продолжили "с какой стати вы против, чтоб мой убитый марин лечил отряд с того света". Боюсь представить, чем закончим.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем sidestep

[Тюрьминатор]

Ага, это всё для одного вундпула.

Ты не ответил на вопрос, между прочим. <_<

З.Ы. Написал об очередном споре трактовок главному, пусть вынесет, кто прав, иначе опять будет 5 страниц РАВ-РАИ vs РАИ-РАВ. Пока предлагаю спор приостановить.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Зл00й М00дер

[_Ustas_]

Строго по вордингу модели сэйвятся и удаляются по одной, а не одновременно. ФНП бросать нельзя.

Если хотите спорить дальше - открывайте новую тему. В этой завязывайте с флудом.

[Тюрьминатор]

Долго спорили и обсуждали, что и как. В общем, если принять в качестве прецедента бладовский ФАК, который однозначно подсказывает, в какой момент происходит замер для получения бонусов от аур (Q: At what point does a model need to be in range of a Blood Chaliceor The Red Grailin order to gain the bonuses of Furious Charge? (p48, 49, 52) A: When you put the bonuses to use, i.e. when the model makes its close combat attacks), то согласен, будет однозначное определение ФНП помодельно, независимо от одновременности приходящих сейвов. На этом моменте предлагаю спор завершить, дабы не разводить лишний флуд.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Зл00й М00дер

[Grey Shrike]

Можно ли бросать кавер от дима?

[Alansonchik]

Подскажите.

1)Раны от векторстрайка в отряд рандомяться?

2)если рандомяться то все или по одной?

Как отиграть правильно ситуацию. В байк консил из 4 варлоков, фарсира и автарха прилетело 3 хита. Кидаем д6, выпало на варлока, сейв провален, убираем модель, дальше снова рандомим? Или тоже самое кидаем д6 выпало на фарсира, так как у него 3 вунды, то он кидает сразу все сейвы или лукауты?

[Qoom]

обычно все раны отдельно рандомайзят. персонажи могут использовать лукаут.

[Entalpy]

Как действует сплит файр по транспорту и начинке?грубо говоря могу ли я одним юнитом взорвать технику а после этого сплитить (предположим сержантом колобков с омнископом) в высадившуюся начинку?

[walrus]

1)Раны от векторстрайка в отряд рандомяться?

По ФАКу рандомятся.

2)если рандомяться то все или по одной?

Раны всегда назначаются по одной. Т.е. одну срандомил, отработал - дальше следующая.

Как действует сплит файр по транспорту и начинке?

Если не указано обратного, вся стрельба юнита производится одновременно. Данный случай подробно рассмотрен в FAQ'е и стрелять по только что высаженной начинке запрещено.

[Entalpy]

стрелять по только что высаженной начинке запрещено.

То есть вообще нельзя?или это было только про сплит фаер?(если да, то я буду сейчас посыпать голову пеплом от рулбука)

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Entalpy

[Цезарь]

Стрельба одновременно, сказали же. На момент отработки стрельбы начинки тупо нет. А когда машинку убило - весь отряд уже отстрелял

[walrus]

То есть вообще нельзя?или это было только про сплит фаер?

Только про сплит файр, если это не очевидно =\

[Entalpy]

Только про сплит файр, если это не очевидно =\

Спасибо, сорри, туплю

[nagafono]

вопрос, наверное, не одну сотню раз поднимался, но, тем не менее. если бастион пуст, но на крыше расположен юнит, то каким образом бастион может получить повреждение?

[Enthar]

вопрос, наверное, не одну сотню раз поднимался, но, тем не менее. если бастион пуст, но на крыше расположен юнит, то каким образом бастион может получить повреждение?

2 страницы назад закончили обсуждать - приятного чтива

[DenisV]

2)если рандомяться то все или по одной?

По одной, но с одной оговоркой - после того, как выбрали случайную модель, она будет получать все вунды, до тех пор, пока не умрет/вунды не кончатся. Если модель умрет раньше, то опять выбираем случайную и вунды идут уже в неё.

In these instances, randomly determine which model is treated as being the closest - that model remains the closest until the affack ends or the model is slain. If the model is slain and there are still Wounds left to allocate, simply randomise again if needs be.

[babsik]

Добрый день!

Такой вопрос начало хода - мой флайрант в глайде. Могу ли я переведя его в зум направить в противоположную сторону?