Новичковские вопросы по рульбуку

[Qoom]

Отдельным строением. Бастион без СА правил является составным строением.

Т.е. если бастион взорвут, то неповреждённая крыша останется вместе с радостным отрядом на ней в воздухе висеть?

Бастион пострадает, куда бы по нему ни попал бласт (хоть простой, хоть навесной).

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Qoom

[U4iha1]

Причем тут равоедство если это базовые правила стрельбы, за исключением того что не занятое здание нельзя заявлять целью

есть шаблон есть модель, модель под шаблоном, усе

Это у Вас тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали

К твоему сожалению вайны по этому поводы утихли и кто в теме(читал много, думал, рульбук проштудировал), знает насчет стрельбы по бастиону. Ты как я вижу не очень любишь вчитываться в правила.

В случае с бастионом они не логичны по отношению к реальности, но логичны со стороны рульбука. Мы играем по рульбуку. Еще раз все читай, вчитывайся ток, а не поверхностно изучай. Например у тебя бараж этот же бласт ток с парочкой доп правил))) Так что успокойся, изуча СА правила и играй по ним, там новые, более реалистичные правила по отношению к укреплениям.

П.С. ты наверно и не думал, что квадган можно ставить где угодно в своем деплое? В рульбуке не написано где его ставить))) В СА написано, тепреь можно размещать ток на строении или в 6 дюймах от оного.

Т.е. если бастион взорвут, то неповреждённая крыша останется вместе с радостным отрядом на ней в воздухе висеть?

Бастион пострадает, куда бы по нему ни попал бласт (хоть простой, хоть навесной).

Все верно, за исключением того, что все БЕ, находящиейся в строении, должны его покинуть. Так как крыша-часть строения, они должны ее покинуть. Как парапеты. Прыгать.

Когда бластом стреляешь по руинкам, ты же говоришь, по какому этажу ты стреляешь? так же с бастионом, либо в бастион шаблоном(шаблон располагаешь над бастином, чисто для наглядности), либо по БЕ на крыше. Если второе, то урон бастиону не ножет быть нанес, так как крыша, это "стена\развалины" у которых нет армора, который ты хотел бы пробить.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем U4iha1

[Roadwind]

Т.е. если бастион взорвут, то неповреждённая крыша останется вместе с радостным отрядом на ней в воздухе висеть?

В рульнике есть отдельный абзац про это, как и про получение вундов с силой 3, а не 6, если здание повреждают. А вот показателя брони крыши нет. По какой броне отыгрывать и почему с позиции рульника, расскажите, пожалуйста :)

[DenisV]

К твоему сожалению вайны по этому поводы утихли и кто в теме(читал много, думал, рульбук проштудировал), знает насчет стрельбы по бастиону. Ты как я вижу не очень любишь вчитываться в правила.

А ты, как я вижу их вообще не читаешь.

В случае с бастионом они не логичны по отношению к реальности, но логичны со стороны рульбука. Мы играем по рульбуку. Еще раз все читай, вчитывайся ток, а не поверхностно изучай.

Вот именно. Надо читать, а не курить и свои фантазии выдавать за правила.

Например у тебя бараж этот же бласт ток с парочкой доп правил)))

Именно так и написано в рулбуке.

All barrage weapons use blast markers and consequently use the rules for Blast & Large Blast weapons with the following exeptions.

Так что "Еще раз все читай, вчитывайся ток, а не поверхностно изучай" (с) один чудак, который правила не знает.

Когда бластом стреляешь по руинкам, ты же говоришь, по какому этажу ты стреляешь? так же с бастионом

Ну что ж, знаток рулбука, который его внимательно прочитал. Ты же нам сейчас скажешь, на какой странице это написано?

либо в бастион шаблоном(шаблон располагаешь над бастином, чисто для наглядности), либо по БЕ на крыше. Если второе, то урон бастиону не ножет быть нанес, так как крыша, это "стена\развалины" у которых нет армора, который ты хотел бы пробить.

И это.

В рульнике есть отдельный абзац про это, как и про получение вундов с силой 3, а не 6, если здание повреждают. А вот показателя брони крыши нет. По какой броне отыгрывать и почему с позиции рульника, расскажите, пожалуйста

The armour penetration roll is resolved against the Armour Value facing the firer, regardless of the position of the marker, using the full Strength of the Weapon.

Для барража - выстрел всегда по боковой броне.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем DenisV

[Starrok]

Играйте по стронгхолд ассолту, друзья, и будет вам счастье) Там все очевидно и красиво настолько, что даже не похоже на ГВ) Я ни разу не играл без SA после его выхода, чего и вам советую)

[SmallEvilman]

опять про крышу, ок

крыша часть модели, для того чтобы попасть шаблоном надо чтобы он задевал её, все, условия выполнены

[DenisV]

Играйте по стронгхолд ассолту, друзья, и будет вам счастье)

Играть надо по правилам, а не потому, что в укурке почудилось. Человек вот утверждает, что мы рулбук прочитали неправильно и он нам сейчас всё расскажет. Вот сидим, ждем цитат из рулбука.

PS: Для вопросов по стронгхолд ассолту есть своя тема.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем DenisV

[Starrok]

Играть надо по правилам, а не потому, что в укурке почудилось.

DenisV, мы это уже проходили, забыл, да?)

По базовому рульбуку, нет четкого вординга, что происходит, если на крышу или в стену незанятого бастиона что-то падает. Что такое "Can't be attacked" можно трактовать как угодно, в зависимости от того, что тебе выгодней. Этот вопрос остается на откуп судьи турнира. Я бы лично, как куратор клуба, трактовал бы на своих турнирах "Can't be attacked", как невозможность повредить зданию вообще, если оно пустое. Но благо, есть замечательный апдейт SA, который убирает необходимость в подобных хоумрулах.

[U4iha1]

А ты, как я вижу их вообще не читаешь.

Вот именно. Надо читать, а не курить и свои фантазии выдавать за правила.

Именно так и написано в рулбуке.

All barrage weapons use blast markers and consequently use the rules for Blast & Large Blast weapons with the following exeptions.

Так что "Еще раз все читай, вчитывайся ток, а не поверхностно изучай" (с) один чудак, который правила не знает.

Ну что ж, знаток рулбука, который его внимательно прочитал. Ты же нам сейчас скажешь, на какой странице это написано?

И это.

The armour penetration roll is resolved against the Armour Value facing the firer, regardless of the position of the marker, using the full Strength of the Weapon.

1) Просто слова? Окей, селёдка окно, когда луч, усеянный желотином, по улитке из синего.

2) Читаю, говорю, что написано. Есть опровержения? пруф? нет? Окей, селёдка окно, когда луч, усеянный желотином, по улитке из синего.

3) Ты прочитал только начало предложения. Главное потом))) Учись читать полностью правила, а не ток начало или что выделено жирным)

4) Снова ля-ля-ля? Окей, селёдка окно, когда луч, усеянный желотином, по улитке из синего.

5) Написано на 100 странице рульбука. Все подробно расписано, как стреляет бласт, барраж по руинам, на 101 огнеметы. Все вполне ясно и понятно.

6) Страница 94 рульбука, прошу ознакомиться, если чутка не понятно о чем идет речь.

П.С. Сочувствую тебе чел, так нервничать из-за какого то "чувака укурка со своими фантазиями". Давай лучше расслабимся и будем играть по СА, там все легко и доступно описано и нет больше вопросов) В)

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем U4iha1

[DenisV]

По базовому рульбуку, нет четкого вординга, что происходит, если на крышу или в стену незанятого бастиона что-то падает.

Vehicle will be hit once each time any part of a blast marker ends up over the vehicle or its base

правда ничего нет?

3) Ты прочитал только начало предложения. Главное потом))) Учись читать полностью правила, а не ток начало или что выделено жирным)

Вот именно, учись читать правила полностью, а не только те места, которые тебе нравятся. Барраж - это и есть бласт с несколькими доп. правилами.

) Написано на 100 странице рульбука. Все подробно расписанно, как стреляет бласт, барраж, на 101 огнеметы. Все вполне ясно и понятно.

Это про руины,а не про здания. Так что поздравляю с соврамши.

6) Страница 94 рульбука, прошу ознакомиться, если чутка не понятно о чем идет речь.

Там этого нет. Но если ты уверен, что там это есть, то приведи конкретную цитату.

PS: А давай ты сейчас просто признаешь, что гонишь чушь и по рулбуку все обстоит именно так, тут до тебя расписывали.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем DenisV

[walrus]

5) Написано на 100 странице рульбука. Все подробно расписано, как стреляет бласт, барраж по руинам, на 101 огнеметы. Все вполне ясно и понятно.

А теперь вопрос. Ваш бастион - руина? Сочувствую, конечно, но мы пока целыми пользуемся.

6) Страница 94 рульбука, прошу ознакомиться, если чутка не понятно о чем идет речь.

А это к чему вообще?

[SmallEvilman]

Ну вообще все началось с того что в крышу стрелять нельзя, это ж бэтлмент!!!1111один

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем SmallEvilman

[samurai_klim]

Много неверных слов

Узбагойся уже. Ты неправ и не прочел до конца рульбук и факи к нему. Малек обгадился, но с кем не бывает - но только нормчеловек признает ошибку, а ты уперся как баран

[Starrok]

Vehicle will be hit once each time any part of a blast marker ends up over the vehicle or its base

А теперь роди, как это взаимодействует с тем, что a building which is not occupied, cannot be attacked by shooting or in close combat. Если уж все так однозначно)

[Shiiva]

Бастион c крышей: A building with battlements is a multiple part building (стр.95), то есть "two or more smaller buildings joined together" (стр.92).

Сама крыша, несмотря на то, что считается частью составного здания, имеет свои правила:

However, unlike those within buildings,units on battlements can be shot back at, and will have to rely on their armour (and any cover save from the battlement walls) for protection. (стр.95)

Как видим, правило это относится к юнитам, на крыше находящимся, а не к самому зданию, которое не имеет брони, не может быть повреждено, и тем не менее, как указано выше, существует.

Барраж бьёт сверху вниз.

Попав на крышу, он считается попавшим в здание "крыша", и в здание ниже попасть не может, так как в игре не предусмотрены атаки, пробивающие насквозь по вертикали, шаблоны всегда располагаются горизонтально.

Незанятая крыша считается незанятым зданием и целью для стрельбы указана быть не может.

Таким образом, единственный способ попасть барражем в нижнюю часть бастиона - это целить в выступающие снизу контрафорсы, не закрытые сверху крышей.

Укурено невероятно, но - РБ.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Shiiva

[U4iha1]

Узбагойся уже. Ты неправ и не прочел до конца рульбук и факи к нему. Малек обгадился, но с кем не бывает - но только нормчеловек признает ошибку, а ты уперся как баран

Да где не прав то? Объясните!? Сколько не читал не видел, все играют как я описал.

1) Как можно пробить крышу, например, у которой нет армора? Если ДП упадет на крышу бастиона, и будет чарджить с крыши, то он ничего не сможет сделать, потому что крыша, это "стена", которую нельзя чарджить.

2) Как можно попасть по БЕ которая на крыше, если стрелял бластом в стены бастиона? (аналогия что вы стреляете по крыше, но попадаете по стенам здания, чтобы ее пробить)

3) Как барраж может навредить бастиону, если центр будет на крыше, а урон будет распростроняться только туда, где находится центр шаблона? А он над "стеной" у которой нет армора.

Но блин. лучше я забуду все это и просто выучу СА правила и на это все забью.

Бастион c крышей: A building with battlements is a multiple part building (стр.95), то есть "two or more smaller buildings joined together" (стр.92).

Сама крыша, несмотря на то, что считается частью составного здания, имеет свои правила:

However, unlike those within buildings,units on battlements can be shot back at, and will have to rely on their armour (and any cover save from the battlement walls) for protection. (стр.95)

Как видим, правило это относится к юнитам, на крыше находящимся, а не к самому зданию, которое не имеет брони, не может быть повреждено, и тем не менее, как указано выше, существует.

Барраж бьёт сверху вниз.

Попав на крышу, он считается попавшим в здание "крыша", и в здание ниже попасть не может, так как в игре не предусмотрены атаки, пробивающие насквозь по вертикали, шаблоны всегда располагаются горизонтально.

Незанятая крыша считается незанятым зданием и целью для стрельбы указана быть не может.

Таким образом, единственный способ попасть барражем в нижнюю часть бастиона - это целить в выступающие снизу контрафорсы, не закрытые сверху крышей.

Спасибо! Ты смог сделать то, что я не смогу! Ты так объяснил все как есть!

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем U4iha1

[SmallEvilman]

А теперь расскажи мне как и когда крыша перестала являться частью модели бастион

Основа правила бластов модель под шаблоном

еще желательно правила про этажность бастионов

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем SmallEvilman

[Shiiva]

Мы ещё про барраж говорим?

Попал по юниту на крыше - отработал повреждения по нему.

Саму крышу целить и/или повреждать ты не можешь, всё идёт в юнит.

Целить пустую крышу ты не можешь.

Снесло барраж на крышу - попал, повредить не можешь, так как армора нет, а отдельная часть здания есть.

Какая ещё этажность у зданий??

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Shiiva

[SmallEvilman]

Мы ещё про барраж говорим?

Попал по юниту на крыше - отработал повреждения по нему.

Саму крышу целить и/или повреждать ты не можешь, всё идёт в юнит.

Целить пустую крышу ты не можешь.

Снесло барраж на крышу - попал, повредить не можешь.

Крыша часть модели

Шаблон могу класть на любую часть модели

Попал по модели > отработал по модели

где я не прав?

[Svolod]

Недавно начал играть по новому кодексу и возник ряд вопросов. Помогите разобраться, пожалуйста.

1. Для того, чтобы получать cover save от area terrain, нужно подставкой модели полностью быть внутри площади террейна, или достаточно ее только касаться?

2. По умолчанию, у оружия летучих монстров нет свойства skyfire? То есть тиранидский Crone попадает своими ракетами по вражьим летунам только на 6+?

3. Сколько one use only оружия за ход может пустить монстр? В данном случае, речь идет о тентаклидах того же Crone - одну, две или все четыре?

[U4iha1]

А теперь расскажи мне как и когда крыша перестала являться частью модели бастион

Основа правила бластов модель под шаблоном

еще желательно правила про этажность бастионов

1) Она и есть часть модели, все верно. Но...если вы стреляете по части строения у которой нет армора, как можно получать гленс или пень, если не от чего считать?(((

2) Верно конечно. Но раз ты реалист, давай представим, что если ты стреляешь в стену бастиона, то как ты можешь попасть например по моделям которые находятся на крыше? Не можешь? Тогда как ты можешь попасть по стене бастиона, когда стреляешь по БЕ, которые на крыше?

3) Их нет, верно. Но есть про руинки. И конечно, такие как ты против этого подразумевания, что здание 9" на 9" это здание примерно с 3 этажами, потому что стандартно 1 этаж это 3 дюйма. Это в рульбуке написано. Ток не хочу искать честно.

П.С. Хватит спорить о том, что прошло? Давайте вместе просто сядем, почитаем СА правила? Они полностью обновляют правила связанные с строениями всеми в вахе 40к. ну пожаалуйста) Что было, то прошло, у нас теперь есть новые правила. А кто старое помянет, тому глаз вон!

[Shiiva]

Крыша часть модели

Шаблон могу класть на любую часть модели

Попал по модели > отработал по модели

где я не прав?

Везде прав. Но модель составная, и у каждой части - свои правила повреждения, а шаблон ты кладёшь на ту отдельную часть, которая повреждена быть не может.

К слову, на незанятое здание шаблон ты класть не можешь. А пустая крыша считается зданием незанятым.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Shiiva

[U4iha1]

Недавно начал играть по новому кодексу и возник ряд вопросов. Помогите разобраться, пожалуйста.

1. Для того, чтобы получать cover save от area terrain, нужно подставкой модели полностью быть внутри площади террейна, или достаточно ее только касаться?

2. По умолчанию, у оружия летучих монстров нет свойства skyfire? То есть тиранидский Crone попадает своими ракетами по вражьим летунам только на 6+?

3. Сколько one use only оружия за ход может пустить монстр? В данном случае, речь идет о тентаклидах того же Crone - одну, две или все четыре?

1) Касаться. Давай мандить!)))

2) Все кто флаер в фазу стрельбы заявляют, что их оружие стреляет либо по земле либо по воздуху.

3) Если это ракеты, то 2 за ход максимум.

[SmallEvilman]

1) Она и есть часть модели, все верно. Но...если вы стреляете по части строения у которой нет армора, как можно получать гленс или пень, если не от чего считать?(((

2) Верно конечно. Но раз ты реалист, давай представим, что если ты стреляешь в стену бастиона, то как ты можешь попасть например по моделям которые находятся на крыше? Не можешь? Тогда как ты можешь попасть по стене бастиона, когда стреляешь по БЕ, которые на крыше?

3) Их нет, верно. Но есть про руинки. И конечно, такие как ты против этого подразумевания, что здание 9" на 9" это здание примерно с 3 этажами, потому что стандартно 1 этаж это 3 дюйма. Это в рульбуке написано. Ток не хочу искать честно.

1)неверно, армор смотрится по фейсингу, при баррадже по боковой

2)реальность и правила вещь очень далекая друг от друга

3)потому что этого нет в правилах

[SmallEvilman]

у каждой части - свои правила повреждения

Вот только то что ты написал в правилах нет

Там есть модель над ней шаблон, все

Зато в правилах есть стреляю по модели [вписать нужное] > шаблон задевает любую часть модели > попадание!

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем SmallEvilman