Новичковские вопросы по рульбуку

[Frees]

То есть, если на юнит (в данном случае риптайда) действует правило монстр-хантинга, то и на риптайда+индепа тоже будет действовать это правило.

По такой логике пехотинец, присоеденившийся к отряду байкеров считается байкером. ну и так далее.

Spaceman

рип не форэва элоун. ему можно дронов докупить.

Aberrat

там довольно четкий вординг в правиле присоединения индепов к одиночным моделям. рип - не одиночка.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Frees

[SpaceMan dono]

давай расскажи что это за дырка в правилах позволяет это сделать?

[BlackRaveN]

По такой логике пехотинец, присоеденившийся к отряду байкеров считается байкером. ну и так далее.

Нет, ты не так понял. Его тип остается пехота. А вот правила, которые должны действовать на определенный тип юнита или еще какого-нибудь критерия, будут действовать даже если к ним присоединится индеп (независимо какого типа). Вроде у волков есть индеп, который выбирает в начале боя тип юнита и у него и его отряда появляется правило Ненавистного врага против этого типа юнит. И они все равно будут перебрасывать единицы, даже если к выбранному типу юнита присоединится индеп с другим типом.

Я это имел ввиду. Но как уже сказал, это моя точка зрения, может я чего-то упускаю.

[Mr' Sash]

Если риптайд не одиночка из-за того, что с ним дроны ходят - это смешно.

Волк-одиночка тоже вроде как одиночка, но с ним еще два фенрисианских волка топают, которые, по твоему, аннулируют его "одиночество". Но даже с волками присоединятся он не может ни к кому и к нему тоже никто не может. Разве у риптайда это не прописано?

А все потому, что и волки и дроны берутся, как оснащение, а не как дополнительные члены отряда.

[Garik_ua]

рип не форэва элоун. ему можно дронов докупить.

И что, Рип будет первой монстр кричей которая может джойниться (или к ней)?

Выше уже опередили... Дроны, как и волки - докупаемсый варгир.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Garik_UA

[Frees]

давай расскажи что это за дырка в правилах позволяет это сделать?

ты как будто потерялся в варпе на пару месяцев.

Индеп не может присоединятся к технике, а так же моделям, которые /всегда/ состоят из одной модели. Это можно прочесть в правилах индепов.

Риптайд может докупать дронов в отряд и поэтому он не /всегда/ юнит из одной модели.

Так же можно джойнить индепов к одинокому паладину.

BlackRaven

Довольно убедительно. А что делать если рип с дронами тусит? 1 монстр и два джетпак-пехотинца? Или если монстр-индеп (рип-командир из фарсайт-саплая) джойнится к отряду пехоте?

Как в таком случае монстр-хантер применять?

[sidestep]

мы ответим на твой вопрос, после того как ты расскажешь нам каким способом индеп смог присоединится к отряду всегда состоящему из одной модели (монстра) ...

окей. Прайм+тридва карнифекса.

о, или мы тут не правила обсуждаем, а левелами сарказма меряемся? тогда запишите меня в очередь, я за вами буду

Изменено 29 июля, 2013 пользователем sidestep

[jynwey]

Волк-одиночка тоже вроде как одиночка, но с ним еще два фенрисианских волка топают, которые, по твоему, аннулируют его "одиночество".

у лонвульфа специальное правило, которое не позволяет не при каких условиях присоединяться к кому либо.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем jynwey

[Mr' Sash]

Вот на самом деле интересный вопрос, по поводу если не пехотный индеп джойнится к пехоте. Но в описании индепа указано, что индеп является частью отряда в отношении всех правил, применимых к отряду. По этому если индеп на мотоцикле джойнится к пехоте, то он будет подвержен действию пехотных воздействий. НУ и двигаться он будет со скоростью пехоты есессно.

По поводу риптайда - все просто - посмотри "Состав подразделения". В нем указано какое количество какого юнита используется. Если в нем стоит 1 - он один. Если внем стоит 1-3 (учитывая двоих дронов), тогда он не одиночка.

Но у него стоит 1.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Mr' Sash

[Mr' Sash]

у лонвульфа специальное правило которого не позволяет не при каких условиях присоединяться к кому либо.

Да это понятно, но любой индеп практически всегда состоит из одной модели. Получается они друг к другу не могут присоединятся??

В правилах указано, что отряд может состоять и из одних индепов.

Кстати, индеп не может джойнится к боевым единицам, которые всегда состоят из одной модели. Если индеп может присоединится к другой боевой единице, значит уже не всегда. Танк или монстра или шагатель могут присоединятся к другим юнитам? - нет, вот они то и есть подразделения, которые всегда состоят из одной модели

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Mr' Sash

[Frees]

Юнит состоит из моделей. Индеп при джойне смотрит на возможное количество моделей в отряде. В отряде риптайд и два дрона- три модели. То есть юнит может состоять из 3-х моделей. То есть риптайд не всегда один.

[sidestep]

Да это понятно, но любой индеп практически всегда состоит из одной модели. Получается они друг к другу не могут присоединятся??

В правилах указано, что отряд может состоять и из одних индепов.

а в чём смысл поста был, простите?

потому и сказано.

"нельзя к одиночным моделькам. но к другим индепам - можно".

[Mr' Sash]

Юнит состоит из моделей. Индеп при джойне смотрит на возможное количество моделей в отряде. В отряде риптайд и два дрона- три модели. То есть юнит может состоять из 3-х моделей. То есть риптайд не всегда один.

Позвольте полюбопытствовать, а каким типом юнита является Риптайд? И Является ли он Индепом?

[Frees]

Является ли он Индепом?

Нет. Хотя есть и риптайд-индеп в фарсайт-саплае.

Мы сейчас рассматриваем присоединение индепа к риптайду, если что.

[jynwey]

Позвольте полюбопытствовать, а каким типом юнита является Риптайд? И Является ли он Индепом?

Ты немного не понимаешь.

НЕЛЬЗЯ джойниться к эскадронам техники и юнитам ВСЕГДА состоящим из одной модели.

ко всем остальным можно.

соответственно Рптайд : это не эскадрон техники , он не всегда состоит из одной модели. он не попадает под ограничения для джойна. соответственно к нему может присоединяться юнит с правилом индепендент черектер. не он, риптайд, а к нему.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем jynwey

[Raichiel]

Танк или монстра или шагатель могут присоединятся к другим юнитам? - нет, вот они то и есть подразделения, которые всегда состоят из одной модели

- Давайте переместим их в карманное измерение меньшее по размерам чем их объем!

- Нет, давайте используем одновременную телепортацию в одну точку!

- Коллега, базовые знания, нельзя телепортировать объект в то место, где какой-то объект есть!

- Варп, нам поможет варп! Давайте поймаем псай....

- "Крики неодобрения"

- Тише, коллеги, тише!

Шел третий день заседания галактического совета криптеков по вопросу: "Как из отряда в 3 canoptek spyder сделать подразделение, состоящее из одной модели"

[Mr' Sash]

Нет. Хотя есть и риптайд-индеп в фарсайт-саплае.

Мы сейчас рассматриваем присоединение индепа к риптайду, если что.

А вот что - Риптайд является Монстрой (джет-пэк) и не является индепом. Именно по этому к нему не может быть присоединен индеп.

Ну и естественно - состав подразделения -1. Дроны берутся в виде оснащения,

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Mr' Sash

[SpaceMan dono]

Очевидная дыра в правилах. Надеюсь на турнирах за такое канделябром.

[BlackRaveN]

А что делать если рип с дронами тусит? 1 монстр и два джетпак-пехотинца? Или если монстр-индеп (рип-командир из фарсайт-саплая) джойнится к отряду пехоте?

Как в таком случае монстр-хантер применять?

В первом случае я бы исходил из следующего: рипт является основной моделью, и к нему (как уже говорили выше) докупаются дроны. Взять рипта без дронов можно, а вот взять дронов без рипта уже не получится. Так что в отношении определения типа юнита для риптайда с дронами я бы считал, что он монстр со всеми вытекающими.

В втором случае также как я уже объяснял. Индеп - монстра присоединяется к пехоте и становится частью этой пехоты. То есть тут монстр хантинг работать не будет.

[Frees]

Очевидная дыра в правилах. Надеюсь на турнирах за такое канделябром.

Дыры нет. ты можешь выставить одного паладина как юнит. и что не сможешь джойнить к нему драйго? а если у тебя остался на точке 1 скорящий плагмар, ты к нему не сможешь присоеденится Тифусом?

Чем так смущает присоединение индепа к риптайду? где запрет?

[Mr' Sash]

Очевидная дыра в правилах. Надеюсь на турнирах за такое канделябром.

Я все равно не понимаю, почему дыра.

Вот к примеру в кодексе волков (5-я редакция) или в кодексе ТА (6-я редакция) есть похожие юниты: Железный жрец и Техмарин.

У обоих юнитов прямо указаны дополнительные модели (сервиторы и киберволки) как дополнительный состав подразделения. Т.е. прямо указано, что парни могут не одни быть. Это написано в разделе "Состав подразделения".

У риптайда тупо написано: Состав подразделения 1

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Mr' Sash

[Mr' Sash]

Дыры нет. ты можешь выставить одного паладина как юнит. и что не сможешь джойнить к нему драйго? а если у тебя остался на точке 1 скорящий плагмар, ты к нему не сможешь присоеденится Тифусом?

Чем так смущает присоединение индепа к риптайду? где запрет?

ТЫ передергиваешь, ибо тот де плагмар, он хоть и один, но он один, оставшийся от многих. Если в составе подразделения стоит 1-2, 1-3, 1-4, ...1-999 - это означает, что юнит не всегда один, ибо он может быть дополнен еще одним юнитом в подразделение.

Если в составе подразделение стоит 1 - значит он один. А остальные примочки берутся в виде оснащения. Что характерно, дроны именно в разделе оснащения и находятся.

[Frees]

нет.

дроны полноправные члены отряда вместе с рипом. прочи внимательно англ. рульбук, раздел индепов, пжлст.

[SpaceMan dono]

Один паладин может увеличится и до двух паладинов. А вот отряда из двух риптайдов быть не может. Монстра - это юнит ВСЕГДА состоящий из одной модели, сколько бы дронов или тиран гвардов вы бы ему не купили.

Дырка, как всегда, в кривости формулировки.

[Mr' Sash]

нет.

дроны полноправные члены отряда вместе с рипом. прочи внимательно англ. рульбук, раздел индепов, пжлст.

Да я, как бы и цитировал его выше.

Только ты в свою очередь прочти профиль Риптайда, потом прочти раздел индепов и профиль Риптайда друг за другом и поймешь, что несостыковка.

Полноправные члены отряда? Тогда почему к одинокому волку могут "присоединятся" два фенрисианских волка, хотя в профиле Лонвульфа прямо указано, что ни он ни к нему никакие присоединения не дозволяются?

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Mr' Sash