Азраи и все такое...

[Брат Сергий]

Ну, если эльфы воруют людских детишек с маг способностями, вдруг это был зачарованный рыцарь? Да и бретонский зелёный не так прост.

[Diarsid]

Угу... Со спиаром, вместо лэнса...

Ну и ок. Хоть с хенд вепоном. Не в лансе счастье.

[Rai]

Помоему Циник толсто тролит)

Последние две страницы по схеме - много много идей вот всех подряд и Циник в ответ "Не... не то". =)

По сабжу:

Имхо, новые отряды будут +- размазаны по бэку. Тоесть, если принять за истину 3 набора, должно быть что-то про Ориона и братию, что-то про зимнюю стражу и что-то чисто эльфийское. К Ориону можно присиписать эфирную кавалерию, как часть Охоты. К эльфам - тех самых рыцарей, ударную кавалерию\монстркавалерию, без 1+ конечно, но с импактами\спецправилами. А в зиму можно, имхо, уложить духов рек и озер Атель Лорена, зверещих при замерзании источника силы; таких себе ледяных призраков, которые не прочь подзакусить самими эльфами и которыми матери детей пугают, но с удовольсвтием кушащие так же заблудших лесорубов.

[Diarsid]

Помоему Циник толсто тролит)

Причем так толсто, что даже тонко :)

Это было очевидно еще две страницы назад. Но пофлудеть же охото :)

[Циник']

Очень удобно... Если Я чего-то не понимаю, то назвать человека троллем и не заморачиваться.

Я понимаю, всех вудофилов, что им хоть кого, лишь бы перевыпустили.

Но для меня очевидно, что ГВ не ищет легких путей и ищет оригинальности. Вот казалось бы риноксы должны были быть, а нет. По этому лосям и просто новым деревьям, не светит.

Ну и еще обмен мнениями куда ни шло, а троллить тут кого-то... Много чести кому-то...

[Diarsid]

Если Я чего-то не понимаю, то назвать человека троллем и не заморачиваться.

Ну, на самом деле, такого не возникло, если бы ты методично не отрицал все, что тебе говорят люди, которые давно и прочно неравнодушны к армии вудов, и всяко знают, что беково, что нет, и как и чего им не хватает.

- Вуды армия лучников, и у них должны быть хорошие лучники

- нет и надуманный аргумент

- У вудов есть куча оригинальных идей

- нет и почти отсутствие аргументов

- у вудов есть броня

- нет, и голое имхо.

- вуды могут водить в армии зверей

- нет, просто нет

Очень интересная дискуссия выходит :) причем что мнение свое, зачастую противоречащее очевидному, не подкрепляешь серьезным обоснованием

Изменено 26 мая, 2012 пользователем Diarsid

[Циник']

Ну, на самом деле, такого не возникло, если бы ты методично не отрицал все, что тебе говорят люди, которые давно и прочно неравнодушны к армии вудов, и всяко знают, что беково, что нет, и как и чего им не хватает.

- Вуды армия лучников, и у них должны быть хорошие лучники

- нет и надуманный аргумент

- У вудов есть куча оригинальных идей

- нет и почти отсутствие аргументов

- у вудов есть броня

- нет, и голое имхо.

- вуды могут водить в армии зверей

- нет, просто нет

Очень интересная дискуссия выходит :) причем что мнение свое, зачастую противоречащее очевидному, не подкрепляешь серьезным обоснованием

- луки у вудов и так лучшие. Принципиальных изменений статов быть не может. Это надо объяснять?

- кроме Лосей, идей не услышал. Дерево в двух видах наверняка будет и так.

- броня это круто. Но у вудов нет рыцарей. Тот бэк что есть и те модели что конные на столе есть и были, как бы никак не намекают на рыцарей, но могут и сделать, хотя это имхо фейл в стилистику.

- звери с точки зрения маркетинга проигрышный ход. Зачем это Гв? Они не любят делать никаких зверей.

Я не знаю, что Вам там очевидно... Мы тут про выпуск солдатиков... Новых... А не про то, что можно было бы придумать...

[Diarsid]

- кроме Лосей, идей не услышал.

Ну, если так, то ты просто поразительно невнимательно читал предыдущие страницы.

Они не любят делать никаких зверей.

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...dId=prod1570038

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...odId=prod800890

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...dId=prod1091023

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...dId=prod1110265

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...Id=prod1320029a

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...odId=prod830842

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...dId=prod1690040

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...dId=prod460002a

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...Id=prod1460179a

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...Id=prod1140047a

и даже макаки:

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...Id=prod1140066a

Блин, действительно, в линейке ГВ совершенно нет зверей. А посоны-то и не знали =)

Теперь понимаешь, что ты уверенно и безапеляционно отрицаешь очевидные вещи?

И вот так вот всю дискуссиию. Хотя, конечно, ты можешь сказать, что это "не те звери", "не такие звери", или вообще сказать что это не звери.

А вообще, я перестал относится серьезно к дискуссии, когда ты сказал, что сильные луки у вудов не вписываются в игровую идею армии :)

[Циник']

Я знал, что Ты вывалишь мне весь этот мусор. Но не поверишь, но звери всегда в проигрыше.

Макаку, что Ты привел, одинокую... Нужно в игре 5-25.

Волков фенриса два года ждали.

А в фб, все звери, кроме собак хаоса и волков - все устарели. Все эти мыши, демоно-собаки...

Ты не хочешь понять, на зверях нельзя даже условный копирайт поставить...

[ Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд ]

А вообще, я перестал относится серьезно к дискуссии, когда ты сказал, что сильные луки у вудов не вписываются в игровую идею армии :)

они уже и так есть. Самые сильные луки. А эльфы-мутанты, аля ушабти, только круче у лесных эльфов? Нет понятно, что хочется. Но некоторые вещи на глобус никак...

[ Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды ]

О Ты точно не понимаешь наверное о чем Я...

Если в свой список вставил пумбу и саламандер...

[ Добавлено спустя 9 минут 39 секунд ]

При этом Я не исключаю, что звери будут... Бывает... Гв про них не забывает, Я не правильно выразился, но для переиздания нужно что-то новое и крутое. Где звери будут лишь как саппорт в паке новых миниатюр. Да и рыцари... Ну какие рыцари? Все эльфы... Про маневр, комбочардж... Легкие и скрытные ... А тут рыцари... ;о).

Ладно. Захочешь обсудить... Лс на Ра... Пожалуйста...

Надоело ;о))) прям Эпик вайн... Ну не поймут, что Я ногой хочу донести до них, какие то там неизвестные мне товарищи... Вот беда-то ;о)))

[Rai]

Мне кажется, мы просто говорим о разных вещах.

Сложно придумать вещь в рамках нынешнего бэка, да и нафига? "копирайт не поставить"(с) рыцари на лосях тоже не одни такие, все можно свое слепить и продавать конторам разным.

А выдумать полну НЕХ тут много не надо. Вот типа как у томбов скелеты на оживших гигантских каменных кобрах. Копирайты во все поля. Вудам выдать какого-нибудь эльфа сквозь которого проросло покрытое зубами дерево, повозку на которой пляшут клоуны (рандом мувмент, импакты, 8 типов атак на 2д6 половина бесполезных)\дерево-боевую платформу с вейвотчерами и магом в беседке, а третим китом эфирных четырехкрылых птиц. И бэка под лсд прописать. Копирайты будут довольны.

Алсо, всегда было интересно - вот значит кавалерии в лесу типа места нет ударной? Рыцари не тру? А что тогда там делает Гигантское Человекоподобное Боевое Дерево? Оно что, лего там перемещается где кавалерия не проедет? Вариант что злобный вудовский гринпис в атаке топчет свой лес я не рассматриваю.

Изменено 26 мая, 2012 пользователем Rai

[Diarsid]

Вариант что злобный вудовский гринпис в атаке топчет свой лес я не рассматриваю.

Как ни крути, даже самый упоротый варбосс или бистменовский альфа-самец не прикажет чарджить глухую стену леса, в которой и пройти-то непросто, а не что строй там сохранить или двурами махать. Если какие-то разведчики вражин и заползут в лес, предполагается, что они сдохнут самостоятельно, см. бек Лорена. А генеральные сражения армий происходят либо на опушках Леса, либо если в самом Лесу, то на дорогах внутри леса, либо на полянах.

А если и в самом лесу, то в подобии букового леса, где из земли торчат только серые колонны, на земле ничего кроме мха и травы не растет, а самые нижние ветки метрах в 20 от земли.

они уже и так есть. Самые сильные луки.

Они в корах. И они не сильные. В нынешних реалиях они максимум - играбельны. У луков в корах - 4 баллистик, у ноблей, например, 6-й. Не вижу причин, по которым в спешиалах не содержались бы элитные лучники с 5-м баллистиком и парой интересностей. Между прочим, у нас есть вотчеры. Таки с 5-м баллистиком, единственным в вахе стрелковым кб и бывшим когда-то крутом спешиал рулом деплоя. Так что не надо придумывать глупостей об эльфах-мутантах-ушабтях.

[BigCat]

В четверке у вудов были лорды на конях в кольчужном бардинге, а вардансеры носили кольчужные трико.

В пятерке у вудов были колесницы и всякое зверье.

В шестерке вудов сделали фашистским отродьем и появилось много всякого хаоситского варда.

Я не вижу причин не поменять нужным образом бэк в шестерке, чтобы сделать очередной финт ушами, после которого все сразу полюбят новые миньки и бэк.

Другое дело, если это просто не хочется делать.

А вообще, по ходу, они постараются подгадать вудов к выходу второй части хоббита - там как раз должны быть пафосные эльфы-ногебаторы-из-леса во всей красе - вот и реклама.

Изменено 26 мая, 2012 пользователем BigCat

[GameBoy]

единственным в вахе стрелковым кб

Разве после выхода Империи единственным? ;)

[noldor]

Я не вижу причин не поменять нужным образом бэк в шестерке, чтобы сделать очередной финт ушами, после которого все сразу полюбят новые миньки и бэк.

Концепция голодранцев не даст такого шанса. Это выкинуть все текущие миньки не спиритов, в том числе и пластик. Слепить всем колготки отглаженные со стрелками, а только потом выдавать им всякие там бардинги. Сташно, например, представить нынешних асраи в коляске, они же её "сломают или потеряют"(с).

[DM Crew]

Я не знаю, что Вам там очевидно... Мы тут про выпуск солдатиков... Новых... А не про то, что можно было бы придумать...

Ну, мне тоже много чего в новых книгах (например, снайперски точный айронбластер и лора небес на слотермастере) кажется "слегка не в кассу" :D

Это же ГВ... как наступит нужный момент, сразу же будут и лоси и мега-лучники... глядишь и вармашины дадут :D В)

Изменено 27 мая, 2012 пользователем DM Crew

[Diarsid]

Концепция голодранцев не даст такого шанса.

Нету у вудов концепции голодранцев. По-сути, настоящими голодранцами можно считать только вардансеров, ну дык у многих армий есть подобный голозадый юнит.

Это выкинуть все текущие миньки не спиритов, в том числе и пластик.

Это почему? Дансеры всяко кирасы не натянут, лукари тоже. Этерналы и так в броне, вейвотчерам лишь бы в листья завернуться. Да и когда это видано, чтобы ГВ меняло уже существующих юнитов?

[noldor]

Это почему? Дансеры всяко кирасы не натянут, лукари тоже. Этерналы и так в броне, вейвотчерам лишь бы в листья завернуться. Да и когда это видано, чтобы ГВ меняло уже существующих юнитов?

Ну я и говорю, что не поменяют они ни миньки, ни бэк. Разворота в цивилизацию не будет, вот о чём я.

Изменено 27 мая, 2012 пользователем noldor

[Бернхард]

В четверке у вудов были лорды на конях в кольчужном бардинге,

И, кстати, с лэнсами.

Разворота в цивилизацию не будет, вот о чём я.

У вудов и так всё отлично с цивилизацией.

[мелкий]

Я думаю пантер и сов не будет. Слишком сильно слизывается с варкрафта.

[Aemir]

Непонятно, откуда столько жопоболи по поводу ВоВ. Именной слепой эльф уже был у Хаев сто лет в обед. Орлы и дрова слизаны с Властелина Колец, ничего, никто не умер. Кстати, если бы вы не сказали про ВоВ, я бы и не вспомнил, и совы размером с монстра там не присутствовало (во всяком случае, в стратегии). Но факт, что в сов уже конвертят из орлов, и получается офигенно.

http://i669.photobucket.com/albums/vv59/ba...20Elves/owl.jpg

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Aemir

[Diarsid]

откуда столько жопоболи по поводу ВоВ

ВоВ? Тыщи презрения тебе, подумавшему, что упомянув демон хантера, я имел в виду презренный мморпг. Да будет тебе известно, что есть только один варкрафт - стратегия. WoW - XUYTA.

Орлы и дрова слизаны с Властелина Колец

Дружище, зацени для начала мифологию, и поинтересуйся, из чего Профессор, создавал ВК.

[Циник']

И кстати 4-тую редакцию вспоминать некорректно. По сути там было три одинаковых набора эльфов с минорными конверсиями... Да и в 5-ке элвисы были скорее специфическим дублем хаев-дарков на манер властелина колец, нежели отдельной армией. Глядя на эти книжки, такие мысли...

[ Добавлено спустя 18 секунд ]

И кстати 4-тую редакцию вспоминать некорректно. По сути там было три одинаковых набора эльфов с минорными конверсиями... Да и в 5-ке элвисы были скорее специфическим дублем хаев-дарков на манер властелина колец, нежели отдельной армией. Глядя на эти книжки, такие мысли...

[Бернхард]

Да и в 5-ке элвисы были скорее специфическим дублем хаев-дарков на манер властелина колец, нежели отдельной армией. Глядя на эти книжки, такие мысли...

Ну, это кому как. Я помню, какой баттхёрт был у БигКэта относительно изменеий в бэке, когда вышла текущая книга. Сейчас пойду поищу.

[BigCat]

Да хрен там, разве сейчас найдешь...

[Бернхард]

;)

Наложив лапу на книгу вудов, почитал и проникся. Это круто. С нетерпением жду седьмой редакции. Переписывать бэк - это здорово, так держать. Могу предложить несколько свежих идеек:

- Я не понимаю... - лепетал жрец Сигмара, стоя на коленях перед боевым муфлоном тана Гоппы Гоппсона.

- А чего тут понимать, - лениво процедил тан, ковыряя в зубах длиным тонким стилетом, каковой стал любимым оружием гнома по прихоти нового воркшоповского художника

- Тут понимать, в общем нечего. Седьмая редакция, [censored]о. Понял, нет?

- Что? Что понял? - завыл жрец.

За его спиной озверевшие от крови дворфы жгли дома иЮ подбрасывая младенцев, на спор рубили их топорами в воздухе. побеждал тот, кто успевал разрубить ребенка на большее количество кусков.

- А чего тут не понять, - дворф подцепил жреца за рясу когтем латной перчатки и поднес к груди. - Ин зе дарк энд синисте ворлд оф врахаммер зер из ноу гуд гайз. Мы теперь кровожадные падонки, которые любят убивать, насиловать и жечь, находя в этом успокоение.

- Какое успокоение? - жрец, казалось, вот-вот сойдет с ума.

- А такое. Нам присуща глубокая и неутолимая тоска по тем золотым дням, когда нас было много и убивать насиловать и жечь можно было гораздо больше.

За его спиной кусок скалы с глазами и лапами топтал в кровавую кашу связанных паломников Шалайи.

- К тому же мы теперь после смерти можем воплощаться в духов гор. А эти булдыганы вообще как хомячки - никого не любят. И шобы никто не осквернял наши родные горы, мы время от времени выпускаем их порезвиться и подавит все живое.

- Но мы-то на равнине!

- Один хрен, материковая плита. Кстати, видал муфлона? У нас теперт кавалерия есть. О как. С дискриминацией покончено.

- очень рад за вас, - пробормотал жрец.

- Ты погоди радоваться, - заводился дворф. - Ты это видел?

Он сунул дворфу под нос странный мушкет с какой-то изогнутой плоской коробкой под заком.

- Дварфрепитер хэндган, К'Алаш. d6+3 малтипл шот, S4, фрмор пирсинг.

У человека отвисла челюсть. В это время с диким ревом над дварфом пронеслась черная тень

- А гирокоптер видел, - уже ревел тан. - "Черная большая хищная рыба с зубами". И бомбы у нее теперь опять есть! И ракеты! Вам хана, мэнлинги, гордая раса дварфов пришла потребовать обратно свои земли! И вам пиндец! И остроухим! И ящеркам! А еще мы теперь можем носить марки наших богов!

- К-к-каких богов?

- Крохна, бога зверского разрубания топором, Гнурра, бога неумывания по утрам и потных подмышек, и Шалавы - богини запретных сексуальных практик и овец! И угадай, мэнлинг, какую марку ношу я? - дворф отвратительно подмигнул.

- Э-э-э... гнурра, надеюсь?

- Ха-ха-ха! Не угадал! Эй, Дилдо Дилдссон, этого мэнлинга не убивать, сегодня мы принесем его в жертву Шалаве! Ну ты меня понял, да?

- А как же древние клятвы, - завыл жрец.

- А срать мы на них хотели!

- Великий Гав Торп этого не допустит.

Ответом ему было дружное сатанинское ржание:

- Гав Торп отправлен в Багдад, приобщать к Вархаммеру иракцев! Нашу книгу писал Каваторе! Понял, мэнлинг? КА-ВА-ТО-РЕ!!!

- Это Слаанеш знает что, - Морати бегала по тронному залу, переворачивая столы и разрывая ногтями занавески. - Я столько тысячелетий потратила на то, чтобы наш народ погряз в безумстве, кровожадности и разврате, и что?

- И что? - с деланым интересом осведомился Малекит.

от воплей мамочки у короля болела голова. К тому же сегодня утром любимая огнедышащая химера, на которой он теперь вынужден был летать, сожрала своего бистмастера, и теперь у зверька было несварение на почве раскаяния

- А то! Согласно седьмой редакции Тирион и Элтарион утвердил в Ултуане культ Кхорна, и теперь носятся по всему миру и предаются немотивированному насилию. Теклис насаждает повсюду поклонение Слаанешу...

- Теклис? Этот задохлик?

- Именно! Под лозунгом: "Я вам покажу, какой я импотент"

- Надо же, - пробормотал Малекит. - мне всегда казалось, что ему больше подходит Тзинч.

- Тзинчу поклоняется Беланнер, - остановилась на минутку Морати. - Он сказал: раз я такой клевый мечник и маг, стану чоузеном Тзинча.

- Ладно, я понял, так в чем проблема?

- Сына, ты идиот? Мытеряем репутацию! Мы больше не самые отвратительные подонки нашей расы! Какие будут предложения?

- Предложения? - пробормотал Малекит, расчесывая экзему на месте старого ожога. - Слушай, а эльфов нургла пока еще не придумали?

- Я, барон Пердю дю Пейрак, вступая в ряды рыцарей Грааля, обязуюсь оставить свой двуручный меч, как ранее оставил копье, и взять... В общем, взять [ерунду] +2S, -1toHit, strike last... Слушай, а почему у нас копья отобрали и дали это?

- Для баланса, - угрюмо ответил герцог де Бухан. - Ты не отвлекайся.

- ...обязуюсь топтать конем грязных пейзан и в случае, если не могу атаковать противника, атаковать любой отряд mtn-at-arms или лучников и истреблять их немилосердно... Слушай, что за бред, я ничего не имею против низших сословий, в конце концов, они нас кормят. Я и с барщины их давно на оброк перевел, и милостыню раздаю, и у майского шеста всегда посижу. Что за глупости?

- Это для бэка. Мы теперь высокомерные подонки...

- Я ничего не имею против того, чтобы быть высокомерным подонком, в конце концов, мы благородное сословие, а они мужики, но конями-то топтать зачем?

- Затем. ты у меня спрашиваешь? Дальше.

- ...обязуюсь каждый месяц приносить в жертву Леди Озера двух юношей и двух девушек возрастом от восьми до 20 лет... Какой гон... кондом это написал про нашу Леди?!!!

- Такой. Все, брат, кончилось благородная Бретония. Мы теперь ублюдки не хуже других. Ладно, не плачь, на вот, высморкайся. Пора переходить к разделу о пытках...

Сланн второго поколения Мономуди поднес к широченной жабьей пасти скрученный высушенный лист и, приложив к нему палец, поджег один конец свертка.

- М-м-м-м... Буги-Вуги, твой ход.

Буги-Вуги, как слан пятого поколения, почтительно поклонился и переставил фишку на двойной доске, разделенной экраном.

- Е4.

- Убит. Че это там у меня было-то... А-а-а, подземный город этих коротышек, как его Караз-Бураз. Тьфу, язык сломаешь. Короче, бородатые, ща мы тут маленько подвинем континентальную плиту... Немного потрясет, но, в общем, все к лучшему.

- Уважаемый Мономуди, - острожно спросил молодой сланн, - А это точно соответствует Великому плану Древних?

- М-м-м-м... - Мономуди вдохнул дым и мечтательно закатил желтые жабьи глаза. - Да-а-а, это древний план... Мы его еще с Маздамунди собирали... Помню, убежим с урока, повелитель Кроакк лается, молниями сыплет, а мы соберем пару мешков, насуши, а потом раскумаримся... "Над вершиной горы реет гордый Кроакк, юный МономудИ замастырил косяк". Не, не получается. Так что ты там про великих говорил?

- Ничего, - печально вздохнул Буги-Вуги.

- Да ты не ссы, пацан, - покровительственно похлопал его по плечу старый сланн. - Это ж седьмая редакция. Теперь мы все подонки и можем делать все, что хотим. Какой, [ну уж нет], план древних? Да согласно новой концепции эти древние сами не лучше Хаоса были, козлы и твари вонючие, туда им и дорога. Ты когда-нибудь пробовал эльфа-гриль?

- Нет.

- Напомни, нужно будет в Ултуан сплавать.

- Может лучше в Наггарот?

- не, там холодно, меня спать тянет. Кстти, а эти что тут делают?

Мономуди указал на двух амазонок с Хеви Плазма, охранявших вход в зал.

- Ну это, голые телки с пушками, это сексуально. Стиль Милитэри.

- Дурень, - расхохотался Мономуди, - мы же бесполые!

- Верно, - загрустил Буги-вуги.

- Ладно, не горюй, - усмехнулся старый сланн. - Говорят, что в восьмой редакции это поправят.

- Только вам или всем, - набрался смелости стоявший в углу и ждавший поручений скинк-жрец Тупи-Тупи.

- Ишь ты, - захихикал Мономуди. - Ладно, всем поправят. Ужо оттянемся.