Добыча ископаемых с небесных тел

[Magicman]

А что, в той стране в космос не летали? А, ну да, в СССР секса не было.

[UrZZa]

Металлы и монокремний - немного разные вещи.

[Амфицион]

А что, в той стране в космос не летали? А, ну да, в СССР секса не было.

Экспериментальные и потоковые технологии это разные вещи, даже человек прослушавший 1 курс на чермете это знает =)

Даже разные сплавы из одних и тех же элементов ведут себя по разному при тех же условиях, не то что разные элементы.

[Magicman]

Да? Не знал, прошу извинить. (Не каждый чермет изучает. У нас только металловведение было 2 семестра)

КэП. Ясное дело, что разные сплавы ведут себя по разному. Там весь фэил заключался в отсутствии гравитации и, насколько мне извесно, была серия экспериментов(2 точно). Результат был хуже, чем в степи у костра. Вообще если у кого-нибудь есть инфа по этим делам буду признателен.

А по теме-как осуществить доставку добытых в космосе ресурсов на Землю? Сгорит же в атмосфере. А столько денег будет украдено на всех этих проэктах, если даже в Китае со смертной казнью чиновники воруют. А уж в прогрессивном гуманном обществе грядущих столетий что будет твориться.

[ Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды ]

монокремний

Если у монокремния есть кристаллическая решетка, то ничего не выйдет.

[Umbra]

Там весь фэил заключался в отсутствии гравитации и, насколько мне извесно, была серия экспериментов(2 точно). Результат был хуже, чем в степи у костра. Вообще если у кого-нибудь есть инфа по этим делам буду признателен.

Не эти случайно?

Первые шаги к этому были сделаны после запуска орбитальной станции «Мир», на котором было проведено несколько экспериментов по выплавке металлов и полупроводниковых материалов в условиях невесомости. На станцию были доставлены экспериментальные печи «Кратер-ВМ», «Галлар», «Октидон-1» (для выплавки кремния), а также кристаллизаторы и контрольное оборудование. Эксперименты были успешными, и в частности удалось добиться выплавки металлов и полупроводниковых материалов степени чистоты, недостижимой в земных условиях. Аналогичные эксперименты проводились на спутнике «Космос-1645», который вернул изделия на Землю.

А по теме-как осуществить доставку добытых в космосе ресурсов на Землю? Сгорит же в атмосфере. А столько денег будет украдено на всех этих проэктах, если даже в Китае со смертной казнью чиновники воруют. А уж в прогрессивном гуманном обществе грядущих столетий что будет твориться.

Добытые ресурсы на Землю никто доставлять не будет, смысл в том, чтобы обеспечить +/- автономное производство на орбите для нужд же освоения космоса. И там уже грести деньги за заправку станций воздухом и водой, строительство комплексов которые в принципе нельзя поднять с поверхности (те же телескопы с цельными зеркалами большого диаметра) и т.п. Экономия на носителях с лихвой покроет все издержки производства на орбите.

[Magicman]

Добытые ресурсы ...

Хм... Спасибо.

Всё, Разобрался. Жуткий фэил был сначала, потом всё нормально пошло.

Изменено 1 мая, 2012 пользователем ГарриТ

[Danlog]

Как только заработает первая орбитальная фабрика по производству, скажем, высококачественного монокристаллического кремния в невесомости, сразу же у кого надо защёлкают в голове счёты- что дешевле, поднимать этот кремний на орбиту с земли, или притащить из пояса Койпера крошечный астероид на миллиончик тонн.

Ога. Ежедневно поднимать без лифта на двадцатый этаж сотню килограмм значительно сложнее, чем разок сьездить из Питера во Владивосток с двадцатью тоннами. Правда, только до тех пор, пока перед тобой не стоит задача купить и заправить фуру для такой поездки.

Добытые ресурсы на Землю никто доставлять не будет, смысл в том, чтобы обеспечить +/- автономное производство на орбите для нужд же освоения космоса. И там уже грести деньги за заправку станций воздухом и водой, строительство комплексов которые в принципе нельзя поднять с поверхности (те же телескопы с цельными зеркалами большого диаметра) и т.п.

Интересует, для чего нам заправляемые воздухом и водой в промышленных объемах космические станции? Просьба не использовать при ответе классическое зацикливание аргументации "станции нужны нам для обслуживания промышленных объектов и рудных разработок, которые нужны нам для постройки станций".

Телескопы в отрыве от коммерческого профита не нужны. Кеплер есть и он достаточен. Проблемы астрономов белого менеджера не интересуют.

Изменено 3 мая, 2012 пользователем Danlog

[Umbra]

Ога. Ежедневно поднимать без лифта на двадцатый этаж сотню килограмм значительно сложнее, чем разок сьездить из Питера во Владивосток с двадцатью тоннами. Правда, только до тех пор, пока перед тобой не стоит задача купить и заправить фуру для такой поездки.

Ога, только для Брина и Пейджа это скорее как купить проездной на год :D. Они не для себя лично фуру покупают чтобы один раз съездить, а те кому надо перекинуть во Владивосток 20 тонн только за доставку платить будут.

Интересует, для чего нам заправляемые воздухом и водой в промышленных объемах космические станции?

Для того, чтобы расширить возможности по проживанию и работе людей на орбите и само их количество, Ваш КО.

Телескопы в отрыве от коммерческого профита не нужны. Кеплер есть и он достаточен. Проблемы астрономов белого менеджера не интересуют.

Кто говорит об отрыве? Это перспективный проект, который при успехе может вылиться в триллионные гос контракты и монополию добычи и доставки жизненно важных ресурсов. Простого белого менеджера может и не интересуют проблемы астрономов, его интересует как не вылететь с работы из-за неудачной инвестиции и стабильная прибыль. Только вот инвестирует тут не простой белый менеджер, а мультимиллиардеры, ежегодно вливающие колоссальные суммы в новые разработки. Да, это выстрел на удачу, но если хоть один из их проектов выгорит, вин будет лютейший, а денег на попытки им вполне хватает.

[Юрий Игоревич]

В любом случае, хорошо, что хоть есть такие идеи и что есть люди, готовые на это потратиться.

Всяко лучше, чем сидеть на газовой трубе.

[Silence DRAG.ON]

В любом случае, хорошо, что хоть есть такие идеи и что есть люди, готовые на это потратиться.

Конечно хорошо, оно однозначно полезнее для человечества чем за унылый холст, сомнительной художественной ценности, с невнятной кричащей рожей ,более 100 млн валютных денег выбрасывать.

Всяко лучше, чем сидеть на газовой трубе.

Вот есть люди не согласные с вашей, довольно однобокой, установкой ;)

http://lenta.ru/news/2011/12/06/shale/

Другое дело что кроме трубы надо что-то иметь. Но труба то сама по себе-штука хорошая )

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Silence DRAG.ON

[Юрий Игоревич]

Вот есть люди не согласные с вашей, довольно однобокой, установкой ;)

http://lenta.ru/news/2011/12/06/shale/

Судя по всему вы не поняли мою однобокую установку.

[Silence DRAG.ON]

Судя по всему вы не поняли мою однобокую установку.

Ну да, это не баг, это фича.

Судя по всему, вас поняли ровно на столько насколько вы смогли выразить .

А вообще, концептуально, разделяю и всячески поддерживаю. )

З.Ы. я отлично помню что молодежь всегда права, и мир по-настоящему начался только с их рождением- до этого была какая-то аналоговая хрень. Всякое Брюзжание старческое не авторитет и вообще, если кто-то не понял что было сказано то это он плох.

Я все это помню, не волнуйтесь. Я обязательно постараюсь учесть и осознать, ну и конечно стремительно исправлюсь. ;)

З.З.Ы. Как начет улыбнутся?

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Silence DRAG.ON

[Юрий Игоревич]

Я рад, что мы с вами всё всём разобрались. :)

Приятного поговорить с взрослым и воспитанным человеком, внятно излагающим свои мысли.

[Danlog]

Ога, только для Брина и Пейджа это скорее как купить проездной на год . Они не для себя лично фуру покупают чтобы один раз съездить, а те кому надо перекинуть во Владивосток 20 тонн только за доставку платить будут.

Нет, ты не понел. В этой аналогии человечество - не Брин с Пейджем. Оно - тот самый грузчик, который таскает груз на двадцатый этаж за 12 тыр в месяц и откладывает из них на покупку фуры.

Впрочем, аналогия не была бы полной, если бы мы не добавили, что грузчик должен сам выплавить металл, наштамповать запчасти, просверлить скважину, перегнать бензин, собрать и заправить фуру.

Для того, чтобы расширить возможности по проживанию и работе людей на орбите и само их количество

ОК, поиграем в твою игру. Зачем людям жить и работать на орбите, тем более в больших количествах?

Цитата(Danlog @ 03.05.2012, 10:00)

Телескопы в отрыве от коммерческого профита не нужны. Кеплер есть и он достаточен. Проблемы астрономов белого менеджера не интересуют.

Кто говорит об отрыве? Это перспективный проект, который при успехе может вылиться в триллионные гос контракты и монополию добычи и доставки жизненно важных ресурсов

Триллионные госконтракты, добыча и доставка жизненно важных ресурсов телескопами? А Фабиус говорил, что это боевой наркотик... :?

Только вот инвестирует тут не простой белый менеджер, а мультимиллиардеры, ежегодно вливающие колоссальные суммы в новые разработки.

Ну естественно. Сам себя не попиаришь, никто тебя не попиарит. Они еще и над новозеландскими тюленями шефство берут.

Космонавтика всяко лучше, чем сидеть на газовой трубе.

Есть сало всяко лучше, чем забивать свинью.

Есть мед всяко лучше, чем отбирать его у пчел.

Ездить на машине всяко лучше, чем иметь автомобиль.

И другие взаимоисключающие параграфы на варфорджике.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Danlog

[Umbra]

Это такой троллинг :??

Впрочем, аналогия не была бы полной, если бы мы не добавили, что грузчик должен сам выплавить металл, наштамповать запчасти, просверлить скважину, перегнать бензин, собрать и заправить фуру.

Ага, и еще он умеет делиться на части, страдает множественными личностями и почти бессмертен.

Исходя из твоего примера, можно доказать бессмысленность вообще любых действий без прямого результата потому что нажраться зерна всегда проще, чем строить пекарню. Ты говоришь о том что это невыгодно, но забываешь что деньги уже заплачены. Другие уже отнесли свои кровно заработанные Брину и ко, теперь же эти человекочасы превратятся в новые разработки, а нам остается ждать результат.

Никто не будет повышать налоги и загонять инженеров кнутами, чтобы они сверхурочно придумывали способ добычи ископаемых с астероидов, просто появятся новые рабочие места. Да, многие вкладчики прогорят, как это было в бум развития железных дорог и недавний крах доткомов, но инфраструктура и знания останутся.

ОК, поиграем в твою игру. Зачем людям жить и работать на орбите, тем более в больших количествах?

Затем же, зачем это прямо сейчас делают астронавты на МКС. Создать такие условия вакуума и микрогравитации на поверхности ну очень непросто. На данный момент это в основном научные опыты, в перспективе туризм и любые другие практические работы на основе результатов исследований.

Триллионные госконтракты, добыча и доставка жизненно важных ресурсов телескопами? А Фабиус говорил, что это боевой наркотик... :?

O_o. Не знаю что у тебя там за наркотик, но эффект чувствуется.

Там на одном только туризме миллионы зашибать можно будет, желающих полно. Основная проблема сейчас именно в дороговизне взлета и жизнеобеспечения, с первой пытаются бороться разнообразными воздушными стартами, вторая на сабже. И тот кто будет владеть патентом фактически получит проценты со всего что твориться на орбите. Это так, на случай если ты все еще не понимаешь выгоды вкладчиков.

[Danlog]

Исходя из твоего примера, можно доказать бессмысленность вообще любых действий без прямого результата потому что нажраться зерна всегда проще, чем строить пекарню. Ты говоришь о том что это невыгодно, но забываешь что деньги уже заплачены. Другие уже отнесли свои кровно заработанные Брину и ко, теперь же эти человекочасы превратятся в новые разработки, а нам остается ждать результат.

Безрезультатные действия бессмысленны.

Крестьянину выгоднее печь хлеб в печи, чем скинуться всей дяревней на постройку хлебозавода.

Результат уже есть. В Сети появилась красивая картинка с корабликами и астероидами. На сайте компании картинок чуть больше и они сопровождаются некоторым количеством текстовой воды. Брин и присные в очередной раз засветились в прессе. На этом функцию компании можно считать исчерпанной.

Никто не будет повышать налоги и загонять инженеров кнутами, чтобы они сверхурочно придумывали способ добычи ископаемых с астероидов, просто появятся новые рабочие места

Да, это да. На Западе знают толк в попиле, даже лучше, чем в РФ-ии.

Затем же, зачем это прямо сейчас делают астронавты на МКС. Создать такие условия вакуума и микрогравитации на поверхности ну очень непросто. На данный момент это в основном научные опыты, в перспективе туризм и любые другие практические работы на основе результатов исследований.

И все вышеперечисленное проще, дешевле и быстрее решается удешевлением вывода и геостационаром. Пафосные межпланетные полеты не нужны, не актуальны и не рентабельны.

Там на одном только туризме миллионы зашибать можно будет, желающих полно.

Нет пути. Космический туризм держится на новизне и - в первую и последнюю очередь - престижности, позволяя Роскосмосу делать чуть менее зияющие дыры в госбюджете. Если к тебе прилетят инопланетные летучие мыши и подарят подержанный орбитальный лифт, и стоимость путевки уравняется с Форд Фокусом - космотуризм из недоступного смертным месячного элитного сидения в тесной элитной железной банке в малоприятных условиях превратится в месячное сидение в тесной железной банке в малоприятных условиях. Версус того же месяца под солнцем, у моря, среди легкодоступных девушек. Не случайно миллионы в туристическом бизнесе зашибаются не в море Уэдделла и на видах Эребуса, а в Сочи, Анталиях и Сан-Тропезах.

Изменено 12 мая, 2012 пользователем Danlog

[Umbra]

И все вышеперечисленное проще, дешевле и быстрее решается удешевлением вывода и геостационаром. Пафосные межпланетные полеты не нужны, не актуальны и не рентабельны.

На данный момент да, но и везти из южной америки свежие фрукты еще 100 лет назад было бы безумием. У нас в прошлом году картошка из африки стоила дешевле местной. У пафосных межпланетных полетов потенциал дешевизны куда выше, чем у подъема с поверхности так как там не надо каждый раз преодолевать притяжение и объемы доставляемых за рейс ресурсов могут исчисляться тысячами тонн. Да, технологии пока нет, но никаких принципиальных препятствий тоже не намечается. Зонды мы вполне успешно к астероидам и кометам гоняем, вопрос за добычей и переработкой на месте. Плюс если на орбите таки развернется производство ракетоносителей себестоимость вообще мизерной станет.

Нет пути. Космический туризм держится на новизне и - в первую и последнюю очередь - престижности, позволяя Роскосмосу делать чуть менее зияющие дыры в госбюджете.

А я и не говорил что он все время мегарентабелен будет, но контора лет пять назад предлагавшая неделю в не построенном отеле на орбите за 100k$ получила предзаказов на все эти пять лет. Все-таки невесомость это то, что на земле почувствовать можно не часто, а вид из иллюминатора будет весьма захватывающий.

[Danlog]

На данный момент да, но и везти из южной америки свежие фрукты еще 100 лет назад было бы безумием. У нас в прошлом году картошка из африки стоила дешевле местной.

Хватило бы перспективы завоза в другую сторону рабочей силы для посадки фруктов/картошки, чтобы сделать это безумием на все времена.

У пафосных межпланетных полетов потенциал дешевизны куда выше, чем у подъема с поверхности так как там не надо каждый раз преодолевать притяжение

Стоимость доставки ЖРД тонны полезной нагрузки на орбиту Земли - чуть больше миллиона долларов. Стоимость доставки ЖРД тонны полезной нагрузки на орбиту Марса - чуть меньше полумиллиарда долларов. Что НАСА делает не так?

объемы доставляемых за рейс ресурсов могут исчисляться тысячами тонн

Данивопрос. Надо было сразу предупреждать, что у тебя есть лишняя тысяча лет.

Зонды мы вполне успешно к астероидам и кометам гоняем

Вот только масса тех зондов, сцамко собаки, измеряется в сотнях килограммов. А стоимость - в сотнях миллионов долларов. Фил зе диференс, янг подаван.

Плюс если на орбите таки развернется производство ракетоносителей себестоимость вообще мизерной станет.

А, ну конечно. Там топливо, начинку и корпус бустеров можно будет бесплатно синтезировать из вакуума, как я мог забыть.

контора лет пять назад предлагавшая неделю в не построенном отеле на орбите за 100k$

Ня.

Слушай, у меня есть друг со связями в Роскосмосе. Есть возможность вписать двух человек вне очереди за 59к$. Разумеется, с предоплатой. Как тебе удобнее рассчитаться, через яндекс.мани или через веб.мани?

неделю в отеле на орбите за 100k$ получила предзаказов на все эти пять лет. Все-таки невесомость это то, что на земле почувствовать можно не часто, а вид из иллюминатора будет весьма захватывающий.

И Ксеркс MkIV для этого сугубо узконишевого бизнеса будет столь же необходим, как сочинская инфраструктура для антарктического турпоселка.

Изменено 12 мая, 2012 пользователем Danlog

[Satorigi]

Есть такая понятие, как затухание сигнала, с расстояния в тридцать пять с половиной тысяч км над экватором, сиречь геостационарной орбиты, составляет оттуда полсекунды, туда чуть больше, при столь экстремальном методе добычи на астероидах проходящих в десятках и сотнях тысяч км от Земли это превратится в серьезную проблему с управлением беспилотников из-за высокого пинга. В то же время ни одна орбита пилотируемого аппарата или станции в апогее не превысила пятисот км за вычетом восьми полумифических Аполлонов, что тоже о многом говорит.

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Рыска

[Umbra]

Хватило бы перспективы завоза в другую сторону рабочей силы для посадки фруктов/картошки, чтобы сделать это безумием на все времена.

Прикинь, такая фигня тоже была, почитай о плантациях нового света. У меня в ближайшем магазине рядом с нашими продаются апельсины из Италии, где их собирают приехавшие туда на заработки из восточной Европы люди. И блин, даже дешевле выходит. "Немецкую" сантехнику делают в Китае, потом везут в Германию, пакуют в коробки и рассылают по всему миру. Ты поинтересуйся как-то этим вопросом, не будешь так удивляться.

Стоимость доставки ЖРД тонны полезной нагрузки на орбиту Земли - чуть больше миллиона долларов. Стоимость доставки ЖРД тонны полезной нагрузки на орбиту Марса - чуть меньше полумиллиарда долларов. Что НАСА делает не так?

Хотят долететь за полгода? Ты спрашиваешь о перспективах, но продолжаешь говорить о сегодняшней ситуации, когда полеты вообще не выгодны. Посчитай, что тебе обойдется дешевле - добраться до берегов америки способом пятнадцатого века или купить билет на самолет за 500$. А каково было европейским купцам делать рейсы в китай за шелком и пряностями...

Данивопрос. Надо было сразу предупреждать, что у тебя есть лишняя тысяча лет.

А ты на ближайшее десятилетие рассчитываешь? Тогда да, все идиоты, любые разработки бессмысленны. Вообще.

Слушай, у меня есть друг со связями в Роскосмосе. Есть возможность вписать двух человек вне очереди за 59к$. Разумеется, с предоплатой. Как тебе удобнее рассчитаться, через яндекс.мани или через веб.мани?

Я разве сказал что кто-то туда полетел? Это иллюстрация обилия желающих.

И ты давай поподробнее, куда именно вне очереди, как друга зовут, номер счета, а то мне с такими данными менты купюры не отсчитают.

[Danlog]

Прикинь, такая фигня тоже была, почитай о плантациях нового света. У меня в ближайшем магазине рядом с нашими продаются апельсины из Италии, где их собирают приехавшие туда на заработки из восточной Европы люди.

На которых чуть более чем в большинстве собирало копру/тростник/маис подбадриваемое живительными дюлями самобытное население. И да, почему-то гопоту для несложных операций в Европы предпочитают ввозить из арабских стран и Украины/Польши/Прибалтики, а не далекого загадочного Китая

Хотят долететь за полгода? Ты спрашиваешь о перспективах, но продолжаешь говорить о сегодняшней ситуации, когда полеты вообще не выгодны.

А ты на ближайшее десятилетие рассчитываешь?

Вот, теперь ты понел :) Люблю современный мир. Громко объявляешь: "В ближайшие двадцать, тридцать, пятьдесят, сто, нужное подчеркнуть, мы изобретем гравицапу, которая позволит нам возить минералы с астероидов по баксу за килограмм. Может быть. А сегодня мы хотим пару-тройку миллионов долларов на ее разработку. Прямо сейчас. Гарантируем прибыль по изобретении гравицапы". Кэмерон и Гугл платят за пиар в качестве модернизаторов, нанотехнологий и радетелей за человечество, некоторое количество солидных людей платит за упоминание их имен рядом с Кэмероном и Гуглом. Все получают то, за что заплатили, довольны и радуются - а тем временем мы стрижем купоны.

Вы прослушали лекцию: "Особенности naebusiness technology в современном мире". С вас двадцать долларов.

С каждого.

Я разве сказал что кто-то туда полетел? Это иллюстрация обилия непуганых лохов

fixed for the great justice

[Dedal]

2Danlog Совушка или Ящерик харе ботоводить. =)

Если не двигаться по пути освоения космоса сам он дешевле не станет. Можно забить на него и через 200 - 300 лет потомки пожалеют, что их предки забили на космос.

Вернувшись на 60 - 100 лет назад можно придумать массу того, что делать не нужно, но тогда сейчас бы некоторые товарищи айфончиками с андройдами не пользовались бы.

[Danlog]

2Danlog Совушка или Ящерик харе ботоводить.

С какими людями меня путают, аж приятно...

Great minds think alike!

Если не двигаться по пути освоения космоса сам он дешевле не станет.

Если не осваивать космос, он не подешеевет. Если космос не подешевеет, нет смысла его осваивать.

Чувствуешь, как легко логическая конструкция сокращается до "нет смысла осваивать космос"?

Можно забить на него и через 200 - 300 лет потомки пожалеют, что их предки забили на космос.

Через 200-300 лет потомкам на руины марсианской станции среди обломков различных Спиритов будет фиолетово по определению.

Вернувшись на 60 - 100 лет назад можно придумать массу того, что делать не нужно, но тогда сейчас бы некоторые товарищи айфончиками с андройдами не пользовались бы.

Лол, мы живем в лучшем из миров. Пилотируемая космонавтика падет с большей вероятностью, чем айфоны. Ибо менее нужна.

[Dedal]

Если не осваивать космос, он не подешеевет. Если космос не подешевеет, нет смысла его осваивать.

Чувствуешь, как легко логическая конструкция сокращается до "нет смысла осваивать космос"?

Мне приятно, что твои родители не применили эту логическую конструкцию по отношению к твоему появлению. И я могу общаться с еще одним Совой.

Все всегда слишком дорого. Простого и дешевого пути нету.

Я просто оставлю это тут.

Китайское национальное космическое управление планировало запустить гуманоидного робота в пилотируемом модуле перед запуском первых космонавтов, цель — сбор данных, но космонавта было отправить проще. В настоящий момент периодически проскакивают заявления об «убийце робонавта», но конкретных проектов на горизонте не видно. Возможно они есть, но прячутся в китайских НИИ. Интерес состоит в том, что если такие роботы и появятся, то работать будут на китайской же космической станции, которую собираются собрать к 2020 году.

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Dedal

[Danlog]

Мне приятно, что твои родители не применили эту логическую конструкцию по отношению к твоему появлению. И я могу общаться с еще одним Совой.

Взаимно) Суть в том, что здесь произошла типичная подмена понятий. Родительский инстинкт/семейные ценности, говоря упрощенно - часть сверхсложной системы, преобразующей дискомфорт и вред для отдельной особи/семьи в несомненную пользу для популяции/общества, и это хорошо. Пилотируемая космонавтика есть удовлетворение любопытства отдельных частных лиц за счет государства, лишь частично компенсируемая межгосударственной фаллометрией. Но век фаллометрии закончился с распадом СССР, а точнее - с завершением лунной гонки, и пилотируемая космонавтика за пределами геостационара стала не нужна.

Все всегда слишком дорого. Простого и дешевого пути нету.

Угу. И когда расходы начинают уверенно превышать профит, материальный или нематериальный - проект идет лесом, полем да торфяником. Что мы наблюдаем на примере освоения Дальнего Космоса. И это хорошо.

Я просто оставлю это тут.

Я не стану ввязываться в увлекательнейший спор о передовых китайских космических технологиях, нуждающихся в присмотре специально обученного Ли Си Цина, с этим лучше меня справится Сов в перерыве между челленджами со Степой. Я просто отмечу, что расходы на гипотетическую китайскую станцию несравнимы с расходами на рудную разработку того же Эроса (Уррза хотел буксировать астероиды из пояса Койпера, но мы милосердно спишем это на его неосведомленность).

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Danlog