Adventure.Скрытая угроза

[klp]

Вообще вся прелесть открытых ростеров заключается в том, что игра из лотереи превращается в шахматы. Конечно концепция игры "угадай или умри" она хорошая, но в целом быстро начинает раздражать. Ведь основной секрет не в оружии на героях, а во всяких штуках, которые дают 2+ от огня или магрезист например. А когда ты не знаешь где они спрятаны, все красивые стратегии и продуманные комбинации сыпятся и ограничения етц теряют смысл - они-то как раз придуманы для игры в открытую.

[Shinymetallass]

Дружно вспоминаем твоего скара "с двурой". Много кто парился?

Мне чисто академически интересны 2 вопроса:

1. Отображение гифтов у демонов. Конкретно: Balesword, Twin Heads, Etherblade, Many Armed Monstrosity, Pbsidian Armour, Staff of Nurgle, Daemonic Robes, Firestorm Blade, Flames of Tzeentch, Iredescent Corona, Winged Horror, Armour of Khorne, Collar of Khorne, Slime Trail, Torment Blade. Гифты по правилам эквипментом не являются, но мало ли, лучше спросить... Интересуют требования, не пожелания.

2. Как предполагается выставлять отряд чозенов с алебардами.

Ненавижу себя за то, что давно придумал дать Скару огромный мачете, как во второй Готике, а до сих пор играю безоружным качком. Но тут приключился турнир в Германии на 120 участнмков, с визивигом. Теперь у меня появится модель, которую я хотел. Спасибо немцам.

1. Саша, теперь специально для тебя: я оставил визивиг только на оружие

2. Ты никогда не видел вариоров с алебардами? Почему нельзя сделать чоузенов?

[ Добавлено спустя 6 минут 53 секунды ]

Вообще вся прелесть открытых ростеров заключается в том, что игра из лотереи превращается в шахматы. Конечно концепция игры "угадай или умри" она хорошая, но в целом быстро начинает раздражать. Ведь основной секрет не в оружии на героях, а во всяких штуках, которые дают 2+ от огня или магрезист например. А когда ты не знаешь где они спрятаны, все красивые стратегии и продуманные комбинации сыпятся и ограничения етц теряют смысл - они-то как раз придуманы для игры в открытую.

Закрытые ростеры добавляют к шахматам покер. Мне нравится. Причем придумал это не я, а ГВ. Думать надо действительно больше. И начинают работать некотроые шмотки из амибуков которые были бесполезны в открытых ростерах. Может стоит играть в шахматы, если нравятся шахматы? И, надеюсь, ты не думаешь, что покер - лотерея?

В 2010г ETC проходил закрытыми ростерами. Сделали открытымив 2011 потому что некоторые наебывали

[klp]

Может стоит играть в шахматы, если нравятся шахматы? И, надеюсь, ты не думаешь, что покер - лотерея?

мне нравится игра, в которой игроки открыты по отношению друг к другу. Честная игра, без фотофинишей возможна только когда нет повода для обмана. Я тебе скажу, что даже с открытым ростером можно поднадуть через отверстие оппонента: например два одинаковых мага, один со скролом, другой без. Редко кто уточняет перед игрой куда ставится маг со скроллом, а это значит, что на вопрос: "какой маг погиб?" мы смело даем правильный ответ независимо от фактических обстоятельств. В закрытую эта и подобные маленькие шалости превращаются в систему победы, которая сводит на нет многие старания. Поэтому закрытые ростера хороши для дружеского междусобойчика, когда после игры можно выйти и доходчиво объяснить товарищу, что он [censored] нехороший человек. На большом турнире так сделать к сожалению не получится.

[Bash]

...начинают работать некотроые шмотки из амибуков которые были бесполезны в открытых ростерах. ...

и етц раньше был закрытым, да...

закрытые ростера в любом случае интереснее.

[ Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды ]

В закрытую эта и подобные маленькие шалости превращаются в систему победы

тебе правда попадались такие соперники?

мне, к счастью, нет.

ну и потом - это тоже не проблема - сразу сроси кто из магов кто при расстановке - если это просто два мага и в ростере не написано ничего типа "желтый, синий", то потребуй чтобы он сказал что это первый в списке а это второй - после игры - проверь.

[2horn]

ну и потом - это тоже не проблема - сразу сроси кто из магов кто при расстановке - если это просто два мага и в ростере не написано ничего типа "желтый, синий", то потребуй чтобы он сказал что это первый в списке а это второй - после игры - проверь.

и что будет если он обманул? :rolleyes:

автоматом дадут 20-0?

у меня на парнике был случай, играли против томбов и вампиров, всю игру охотились за генералом томбов, думали, что когда его убьём, томбы начнут сыпаться как вампиры (томбы в то время вышли месяц назад), когда поймали и о[censored]юрили, оказалось, что томбы сыпятся после смерти иерофанта, которого мы убили два хода назад

благо мы их раскатали совсем в мясо и этот момент был не важен

[Guu]

1. Саша, теперь специально для тебя: я оставил визивиг только на оружие

Ну ок, пусть тока Берни страдает :) Кстати, у твоего клевого парня, теперь с мачете, нормально все с армором? Мне помнится, не очень. А моделька-то красивая, многим нравится...

2. Ты никогда не видел вариоров с алебардами? Почему нельзя сделать чоузенов?

Потому что это железюки, которым я слабо представляю, как делать эти самые алебарды. Процентов 80% получится хуже оригинала.

[BigCat]

Ябывдул.

Вообще, жесткие правила в плане визивига - это путь в хоббизм. На вещи надо ширше - главное, чтобы томбкинга не изображал бретонский крестьянин.

По визивигу, ИМХО, достаточно будет, если про каждого спросят: "Что я на нем вижу", и получат в ответ - "двура, фуллплэйт".

Что же касается спортивных хоббистов, у которых томбы не так сыплются - надо просто смелее устраивать скандалы, товарищи. Можно прямо во время игры, а можно после улучить момент, когда вокруг народу много и громко сказать: "Ты неправ - ты поступил неблагородно".

[Benge]

И внезапно: "Столы и террейн будут соответствовать уровню требования по фул покрасу и минорному визивигу?" - олсо - "в три цвета", как понимаю, остается, раз коллегия из 3 человек оценивает: глазки, шнурки ботинок, пряжка ремня? или как?

[SkullSS]

Aver, ты упорно не хочешь понять, что правила визивиг на оружие это: если 2 меча- то значит 2 ручных оружия и по большому счеты ты ничего не должен больше говорить оппоненту. Т. е. сир с мечем и посохом (дубинкой) идеально подходит под требования. Если что, отпилить посох и сделать 2й меч совсем не сложная операция :)

И вообще: где ты видел Сиров с мечами?! Им максимум варда, лечилка и диспел, а на большее очков и не остается :)

[klp]

Можно прямо во время игры, а можно после улучить момент, когда вокруг народу много и громко сказать: "Ты неправ - ты поступил неблагородно".

это все понятно. И это все можно конечно. Но только тогда атмосфера доверия и взаимного уважения превращается в атмосферу ненависти и взаимной подозрительности. Часто многие игроки, даже очень давно играющие игроки, забывают или делают вид, что забывают некоторые весьма очевидные вещи. И им на самом деле неловко на это намекать, когда ты сам не знаешь в точности все нюансы их армий. Тут, как и в любой игре с нечетко формализованными, но объемными правилами, вся ответственность лежит на владельцах армий и находится в области порядочности игрока и его осведомленности в правилах. Поэтому устраивать публичные разборки - не наш метод. Для этого есть судьи.

[Aver]

Aver, ты упорно не хочешь понять, что правила визивиг на оружие это: если 2 меча- то значит 2 ручных оружия и по большому счеты ты ничего не должен больше говорить оппоненту. Т. е. сир с мечем и посохом (дубинкой) идеально подходит под требования. Если что, отпилить посох и сделать 2й меч совсем не сложная операция :)

И вообще: где ты видел Сиров с мечами?! Им максимум варда, лечилка и диспел, а на большее очков и не остается :)

На колоколе с фенсерблейдами - чтобы убивали не так быстро.

Посмотри описание фенсерблейдов, в котором описано, как оно выглядит. Это НЕ "два любых ручных оружия", это НЕ один меч. Это ДВА КЛИНКА. ПАРНЫЕ. Это не значит, что это посох и нож за поясом. Ровно как описание лайфтейкера ясно дает понять, что это магический арбалет, а не любое абстрактное оружие дальнего боя. Как-то так я понимаю идею ВИЗИВИГа. Может быть, я не прав - и покатит посох и меч или посоз и кинжал за поясом или еще что типа того.

[aldvin_metalhead]

Ей богу, смешные =)

неужели сложно срезать пару битсов с литника, покрасить и положить (даже клеить не надо) на подставку (на площадку колокола)?.. Я не вижу здесь ни одной проблемы! Основной минус визивига в том виде, в котором он заявлен - оружие, которое не заявлено в ростере, но присутствует на модели. Да и то - решаемо, конверсии вроде все освоили. Нет желания конвертить - никто не заставляет ехать :)

... извините, что жестковато, но за тысячей постов обсуждения "а как мне сделать кнут, если у модельки лэнс".. и т.п. теряется романтика и атмосфера хобби, которую Шани, КМК, и попытался реализовать, введя ограничения визивига

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем aldvin_metalhead

[BigCat]

Когда атмосферу хобби пытаются нагнетать сфинктером правил, получается хоббизм, как на Нове, с задротами, ищущими себе падаванов.

[ Добавлено спустя 55 секунд ]

Но только тогда атмосфера доверия и взаимного уважения превращается в атмосферу ненависти и взаимной подозрительности.

Вам надо клуб менять. В вашем, походу, нельзя за кубиком упавшим нагнуться.

[SkullSS]

Aver, ну сколько можно уже :)

Еще раз: правила визивига тут МИНИМАЛЬНЫ, т.е. ручное оружие - это ручное оружие (неважно: мечь,дубинка или ножка от стола)

Видемо ты не в курсе, но есть Сир с мечем в одной лапе и посохообразным девайсом в другой(старая минька) и ему можно без напряга или срезать посох или прицепить на пояс 2й меч.

Сиру по етс на 2400 как правило не берут не колокол, не тем более мечи, ибо это очень-очень дорогой сир получаеться. 2 коробки по 40 рабов за те же очки защитят сира намного лучше. А еще есть варианты с 2я Сирами :)

Предлагаю закончить этот странный флуд про сферического Грей Сира с вакуумными клинками :)

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем SkullSS

[slavka]

и что будет если он обманул? :rolleyes:

автоматом дадут 20-0?

у меня на парнике был случай, играли против томбов и вампиров, всю игру охотились за генералом томбов, думали, что когда его убьём, томбы начнут сыпаться как вампиры (томбы в то время вышли месяц назад), когда поймали и о[censored]юрили, оказалось, что томбы сыпятся после смерти иерофанта, которого мы убили два хода назад

благо мы их раскатали совсем в мясо и этот момент был не важен

ничего не будет

дважды был наеб.н на турнирах, на что Шайни развел руками и сказал что же мне теперь результат отменять.

[Killer]

ничего не будет

дважды был наеб.н на турнирах, на что Шайни развел руками и сказал что же мне теперь результат отменять.

кажется ты меня не посчитал :P

а кстати, филлеры разрешены? и если разрешены то в какой пропорции к отряду? В)

[Shinymetallass]

Филлеры разрешены, если они тематичны. А не просто кабанятница в пеших орках, потому что пеших моделей не хватает

[4x_Ganz Knapp]

Филлеры разрешены, если они тематичны. А не просто кабанятница в пеших орках, потому что пеших моделей не хватает

Процент ввести неплохо бы. А то я поставлю скульптурную группу в юнит бестигор, и по периметру облеплю его бестигорами с собаками. Ну и комм. группу отдельно. Так что лимит быть должен.

Вообще, тема с ВИЗИВИГом мне нравится. Оружие должно отображаться. Даже на героях в художке. Если на етс-армию придется добрать одного героя в целях визивига- это никого не разорит. Зато на будущее придаст вариативности. А то задрали стандартные фиги со щитом и мечем, у которых на самом деле двура. Повальная, кстати, практика.

Единственное чего я не понимаю. Тут или ЕТС или хоббизм явно лишни. Или надо делать все по ЕТС, или крутой хоббийный турнир со своими правилами. Я за второй вариант. ЕТС надоело, к тому же, в августе уже пройдет ЕТС и куча похожих эвентов. Надоест. Ей-Богу надоест! Так что может без ЕТС? Который, кстати, по прошествии основного ЕТС будет уже устаревшим ;)

[Shinymetallass]

ETC пройдёт 18-19 августа

Правила Arena.Скрытая Угроза достаточно серьёзно отличаются от ETC. Ограничения на композицию ростера взяты, чтобы сбалансировать армии. Например, поднять Бистов

[4x_Ganz Knapp]

Ограничения на композицию ростера взяты, чтобы сбалансировать армии. Например, поднять Бистов

Все, меня ты купил, молчу ;)

[Executioner]

Вуды, дарки - это все фигня, а что делать бедному думбулу, которому ГВ выдало двуручный топор, а меч не только хрен найдешь нужных размеров, но и смотреться он у минотавра не будет?

[Aver]

Вуды, дарки - это все фигня, а что делать бедному думбулу, которому ГВ выдало двуручный топор, а меч не только хрен найдешь нужных размеров, но и смотреться он у минотавра не будет?

ИМХО отпилить чью-нибудь двуру и повесить на пояс/за спину. Два оружия - вуаля :)

[Shinymetallass]

за полчаса до выхода в Москву я взял ножовку и отрезал обе кисти металическому Скару, приклеил пластиковые кисти. Из школьной линейки вырезал мачете, загрунтовал, покрасил. Ты заметил, что руки не свои, когда мы играли? :)

[4x_Ganz Knapp]

Вуды, дарки - это все фигня, а что делать бедному думбулу, которому ГВ выдало двуручный топор, а меч не только хрен найдешь нужных размеров, но и смотреться он у минотавра не будет?

Очевидно надо читать правила. Там четко прописано, что одноручное оружие должно быть одноручным, а двура- двурой, в остальном- не важно, меч это, топор илил каркалюка. Ну или сделать красивый меч который будет смотреться. Это несложно. True story!

[Shinymetallass]

в первом посте правила по Демонам