Покраска и оформление. Вопросы-ответы

[irbis_ru]

По пехоте можно простенькое "Униформа Второй Мировой" Питера Дармана и оспреевские мурзилки (Osprey - Men At Arms 368 British Army 1939-1945(2) Mediterranean; не помню есть ли у них что в серии варриор еще) + "Europa Militaria 002 - World War II Infantry in Colour Photographs"

По бронетехнике [squadron-Signal][6021] - British Tank Markings and Names 1914-1945 ну и вангарды по конкретным танчикам.

хотя по той же пехоте БФ вроде вполне нормально все расписала.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем irbis_ru

[goblin-FaNaTiK]

Ну судя по этим фоткам британцы очень увлекались подвеской точками, особенно фаирфлаи. На этих фотках м4а4 британский, плюс есть куча фоток с фаирфлаями, другой вопрос что на миньках сотого масштаба такое смотрится не очень.

[lordVigo]

Посидел вечерком, немного поделал. Еще буду сумки лепить. Вопрос следующий - не перестарался ли

"Командный"

"Tulip на Файерфлае."

Точки крепления пришлось немного переделать, из-за того, что ошибся с пропорциями чутка. И если бы крепил как на фото, то башня бы не поворачивалась. Правда там еще та кустарщина.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем lordVigo

[irbis_ru]

По мне так норм. Хотя скобы не очень на креплении гуслей на броне ну и трава спорная. делали конечно, но сильно реже чем немцы.

[Пепелац]

Пара вопросов по немцам. Делаю на период: конец ноября- начало января зимы 1941 - 1942 года.

1. Как у немцев обстояли дела с маскхалатами? Есть 2 книги о униформе войск ВМВ, но одна противоречит другой.Толи немцы были голозадыми оборванцами , о которых не позаботилось командование и не выдало шинели, толи их всех укомплектовали по высшему разряду и некоторые источники нагло врут.

Как красить? В маскхалаты, или просто припорошить снегом, обычную униформу.

2.Как Маскировали немцы свои ганомаги, машины и танки?

Изменено 19 января, 2016 пользователем No nickname

[huskey]

Я конечно могу ошибаться, но вроде как зимой 41-42 с маскхалатами все было печально :\

Изменено 25 июля, 2015 пользователем huskey

[Omarion]

Пара вопросов по гансам . Делаю на период конец ноября- начало января зимы 1941 - 1942 года.

1. Как у немчуры обстояли дела с маскхалатами ? Есть у меня 2 книги о униформе войск ВМВ ,но одна противоречит другой .Толи немцы были голозадыми оборванцами , о которых не позаботилось командование и не выдало шинели ,толи их всех укомплектовали по высшему разряду и некоторые источники нагло врут.

По разному было.

"Раз"

"Раскрывающийся текст"

"Три"

"Раскрывающийся текст"

"Пять"

По технике

"1"

"Два"

"Три"

"4"

На мой взгляд серые шинели с серыми танками будут самое то)

Как делать зимнюю смывку

"Как делать смывку"

[Пепелац]

Спасибо.

Изменено 19 января, 2016 пользователем No nickname

[Раш]

Пара вопросов по гансам . Делаю на период конец ноября- начало января зимы 1941 - 1942 года.

1. Как у немчуры обстояли дела с маскхалатами ? Есть у меня 2 книги о униформе войск ВМВ ,но одна противоречит другой .Толи немцы были голозадыми оборванцами , о которых не позаботилось командование и не выдало шинели ,толи их всех укомплектовали по высшему разряду и некоторые источники нагло врут.

Стоит вопрос. Kак красить?В маскхалаты, или просто припорошить снегом ,обычную униформу.

2.Какова доля грязи была в конце ноября под Москвой, я понимаю что она начала замерзать ,но всеже снег был хоть мало мальски грязный? Или там уже все замело ?

3.Как Маскировали немцы свои бронетранспортеры.машины и танки ??Если не трудно можно еще объяснить мне как все это делается на моделях.?

Заранее прошу прощения за логические и грамматические ошибки,если надо могу объяснить по подробнее свой вопрос.

Заранее спасибо.

1. С маскхалатами дело было плохо. Немцы планировали закончить военные действия до наступления зимы, так что зимнего камуфляжа в достаточных количествах заготовлено не было. По плану всего треть(!) личного состава должна была обеспечиваться белым камуфляжем. Но даже этого выполнено не было.Оборванцами немцы не были, шинели имелись в достаточных количествах.Грели плохо,но это уже другой вопрос. Добавлю,что к зиме 42-43гг. эта ошибка была исправлена, в войска примерно с октября 1942г. поступили двухсторонние (с одной стороны пятнистые, с другой белые) костюмы из куртки и штанов. Были и более простые варианты-маскхалаты,накидки и куртки белого цвета в сочетании с белённой каской.

2. Нашёл у себя только одну фотографию с датой ноябрь 1941г. Скан выкладывать лень,так что словами. Панцер IV едет по дороге.Вокруг снег,но неглубокий,видны проплешины. А дорога тёмная .Особой грязи не видно,но и снег тоже только намёком.Гусеницы и НБЛ относительно чистые. Вывод-грязи было мало,но и заваливать снегом танки не стоит.

3. Маскировка машин чаще всего сводилась к нанесению камуфляжной окраски (не беру всяческие засады и т.д.) . Для моделей наиболее простой вариант крупные широкие белые извилистые полосы прямо по серому фону, вертикально с небольшим наклоном. При 100м масштабе вполне пристойно. Был более мелкий камуфляж,но рисовать его ИМХО замучишься. Ну и простая побелка.

[Пепелац]

Спасибо очень помог.

Изменено 19 января, 2016 пользователем No nickname

[irbis_ru]

1. Как обычно дело оказалось в снабжении. Уже пояснили. Немцы очень ждали морозы, но вот оказалось слегка прохладнее.

2. Осенний снег. Т.е. мокрый и стаивающий днем, подмороженный и лежащий более уверенно ночами.

3. Побелка. Дальше как всегда все определялось несколькими вещами:

а) наличие распылителей и краски.

б) время. так как по хорошему красить должны были техчасти и т.с. подразделениями.

в) оно довольно неустойчиво.

Во многом как раз фотка № 3 довольно хороша. красил вероятнее всего экипаж, кистью и наскоряк, мокая в ведоро и шурх, шурх, шурх.

В 1944-ом их товарищи будут так же просто разводы обычной дорожной грязью делать:)

[moose]

Omarion-Огромное спасибо ,очень выручил,сделаю офицеров и 3-реть пехоты в масхалатах,остальных в шинелях.

впринципе, набор БФовский немцев в шинелях очень хорошо показывает как оно было с точки зрения зимнего камуфляжа в пехоте на зиму 41-42.

про зиму 42-43 есть хороший фильм "Сталинград" (немецкий)

[Omarion]

впринципе, набор БФовский немцев в шинелях очень хорошо показывает как оно было с точки зрения зимнего камуфляжа в пехоте на зиму 41-42.

про зиму 42-43 есть хороший фильм "Сталинград" (немецкий)

Про все есть хороший сайт waralbum)))только пионеров они не сделали зимних(

[moose]

Про все есть хороший сайт waralbum)))только пионеров они не сделали зимних(

Просто этот тот редкий случай, когда у меня нет вопросов к БФ по поводу историчности их фигурок.

[Пепелац]

Новые вопросы.

1.У немцев была международная поддержка Красного Креста?

2.У немцев было перевозные медсамбаты в ганомагах?

3. Немцы бомбили Москву зимой? Или было слишком холодно?

Изменено 19 января, 2016 пользователем No nickname

[Paladin_61RUS]

1) Уверяю тебя, на войне все равно есть у тебя поддержка МКК или нет - в тебя будут стрелять, более того например в 505м полку 82й ВД дивизии США полковым хирургом майором МакИлвоем санитарам было запрещено наносить на краски белые круги с красными крестами - они демаскировали и немцы открывали по ним огонь.

2) Санитарные халфтраки были. Если я правильно помню союзная авиация не брезговала атаковать их

3)

4) Был такой пилот как раз "Штуки" так вот ему 40-мм снарядом ногу оторвало, но после этого продолжал летать. Звали пилота Ганс-Ульрих Рудель.

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Paladin_61RUS

[Narval]

И снова здравствуйте...Новая порция вопросов)

3."Штуки" бомбили Москву зимой?Или было слишком холодно?Если да ,то какая у них была раскраска?

Штуки Москву не бомбили. Во всяком случае - в массовом порядке. Штука - оружие точное, оно предназначено для уничтожения относительно малоразмерных целей. Зачем тратить их на город, да еще с сильной ПВО, когда по тем же площадям могут отработать горизонтальные бомбардировщики? У немцев их и так было относительно немного...

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Narval

[irbis_ru]

1.У немцев была международная поддержка Красного Креста?Насколько я знаю у союзников она была,а у наших нет(Возможно я ошибаюсь).То есть немцы могли стрелять в наших медиков или что-то я не так понял?Там еще было что то , по содержанию в плену.Кто по подробней может рассказать?

Это-то к ФОВ каким боком? Нет, в медиков немцы стрелять не могли "по возможности". Да, в отличии от Женевской 1929 года по пленным, где "Если на случай войны одна из воюющих сторон, окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших".), в Гаагской 1907-го "Постановления упомянутого в статье 1 Положения, а равно настоящей Конвенции обязательны лишь для Договаривающихся Держав и только в случае, если все воюющие участвуют в Конвенции. " Но Россия подписала.

Гаагская Конвенция 1907 года "ПОЛОЖЕНИЕ О ЗАКОНАХ И ОБЫЧАЯХ СУХОПУТНОЙ ВОЙНЫ" (там было много конвенций, но нас интересует это):

"При осадах и бомбардировках должны быть приняты все необходимые меры к тому, чтобы щадить, насколько возможно, храмы, здания, служащие целям науки, искусств и благотворительности, исторические памятники, госпитали и места, где собраны больные и раненые, под условием, чтобы таковые здания и места не служили одновременно военным целям. Осаждаемые обязаны обозначить эти здания и места особыми видимыми знаками, о которых осаждающие должны быть заранее поставлены в известность".

На тот момент нет понятия некомботант (в 1949 ввели) .

По пленным там немного сложнее все, но дело в том что Германия должна была по факту своего подписания все делать + СССР подписал Гаагскую+как мримум 1 из женевских.

2.У немцев было перевозные медсамбаты в ганомагах?Ну то есть в ганомаге сидел доктор или медсестра , на лавках лежали или сидели раненные .И весь ганомаг был в красных крестах.Бомбондировщики

бомбили Москву зимой?Или было слишком холодно?Если да ,то какая у них была раскраска?

Медсамбатов не было, эвакуационные санитарные машины на базе Ганамагов были. Sd Kfz 251/8 — Mittlerer Krankenpanzerwagen Geraet 908 — бронеавтомобиль медицинской помощи. С поля боя до точки сбора раненных откуда дальше по госпиталям.

Пример с большим и белого

Никаких докторов и медсестер. Как правило "полевой медик", а то и вовсе назначенный. И лежали и сидели и валялись.

Бомбондировщики бомбили Москву зимой?Или было слишком холодно?Если да ,то какая у них была раскраска?

Нет. но было не холодно - ПВО слишком сильное. Поэтому последняя крупная бомбардировка - август емнип. Потом в основном налеты совсем мелкими группами и ночью. по факту к ноябрю уже даже не пытались.

А так зимой бомбили если вообще. Раскраску зимнюю делали.

" Зимний камуфляж получался при нанесении на верхние и боковые поверхности самолета нестойкой крас­ки 7125,21 белого цвета, а с конца 1943 г. - ее замены, Flieglack 7126.21. Обыч­но это делалось при помощи пистоле­та-распылителя или реже - если надо было нанести маскировку в виде пятна или какого-то фрагмента - с использо­ванием кисти. В течение первой и вто­рой «русских» зим почти всегда крас­ки наносили на все верхние поверхно­сти без каких-либо пропусков. Это было следствием очень суровых погод­ных условий в те сезоны. В следующие годы, 1943/44и 1944/45, закрашивались только отдельные участки, наносились разного рода пятна и т.п., поскольку очень часто речь шла о получении наи­лучшего камуфляжа на грязевых аэро­дромах, а не покрытых полностью сне­гом. В случае долгих зим неоднократ­но бывало так, что один и тот же само­лет окрашивался в белый цвет даже дважды, т.к. предыдущее, первоначаль­ное белое покрытие смывалось, частич­но стиралось или загрязнялось, а в мар­те было еще столько снега, что прихо­дилось докрашивать белые «латки». Примером окраски первого вида могут быть Не 111 из KG 27 зимой 1942/43; машины того же типа из эскадрильи буксировщиков VSt(S) 4 в тот же пери­од; большинство «мессершмиттов» из Ю 54, JG 51 или JG 3 зимой 1941/42. Превосходной иллюстрацией второго вида камуфлирования являются Ju 87 из различных эскадр пикировщиков или Hs 129 из штурмовых эскадр. Первые камуфлировались обычно пятнами или хаотическими крапинками белого цве­та, а вторые - большими хаотическими пятнами продолговатой формы.

Очень нетиповым явлением были некоторые Fw 190 А (например, «белый 1») из I./JG 54, хаотично окра­шенные сверху более темным цветом, который мог быть идентифицирован как светло-голубой (76), что, однако, ошибочно, поскольку этот цвет темнее, чем нижние поверхности самолета. В действительности это может быть по­просту старая белая или недолговечная светло-серая (77) краска. Известны при­меры окраски, полученные при хаоти­ческом нанесении разного рода пятен белой краски на фюзеляж и верхние поверхности крыльев, или попросту хаотическое закрашивание фюзеляжа белым цветом, в результате чего полу­чается рисунок, создающий впечатле­ние темных крапинок на белом фоне."

4. Ампутантов у немцев было много. Ибо не было Союзников, которые бы поставляли им антибиотики. + жуткие антисанитерные условия, что усугу[эх жаль]ло. т.е. безногими их делали в госпиталях.

"Накануне днем к нам доставили интенданта, заведовавшего продовольственным складом. Взрывом шального снаряда, в нескольких километрах от линии фронта, ему оторвало левую руку и разворотило левое колено. Он был совершенно безвредным человеком: в первую очередь он заботился о бобах и ветчине и даже не помышлял стать героем. Мы сделали все, что только можно было, для обрубка его руки и ампутировали ногу"

"Ранения такого типа, во время которых происходит повреждение не только кости, но и мягких тканей, вызывают наибольшие опасения у военных хирургов. Это одно из самых опасных ранений, поскольку при нем появляется риск возникновения гангрены. В таком случае жизнь раненому можно спасти только с помощью ампутации. Но это слишком высокая цена! Конечно, если хирург решает спасти ногу и все идет хорошо, это не может не вызывать удовлетворения. Однако, если он решает не делать ампутацию, а затем выясняется, что он не может спасти ногу, жизнь пациента оказывается под угрозой. Подобное решение принять не так-то просто; но хирург не может от него уклониться, он должен занять четкую позицию. Наиболее надежным советчиком в таких случаях обычно является его собственный опыт. Однако всегда остается некоторый элемент неопределенности, назовем его фактор «X», который обычно зиждется не на доводах разума, а на подсознательных инстинктах. Бывали сомнительные случаи, когда решалось, стоит ли пациенту для спасения его жизни удалять руку или ногу, а в других случаях подобные сомнения даже не возникали.

В самом начале войны мы стояли на очень консервативных позициях в том смысле, что любой ценой пытались сохранить раненым их руки и ноги. Это стоило жизни многим хорошим людям. Позднее, когда условия стали постепенно ухудшаться, мы стали действовать более решительно. "

Питер Бамм - хирург вермахата

[Пепелац]

Cпасибо огромное.

Изменено 19 января, 2016 пользователем No nickname

[Omarion]

Cпасибо тебе огромное.Было очень интересно и познавательно.Особенно про 3 и 4 вопросы.Если не трудно,можешь подсказать,какими деталями можно разнообразить 2 и 4 пз от Звезды.Детализация очень скудная.

Есть набор от PSC http://theplasticsoldiercompany.co.uk/inde...roducts_id=1024 или родным от BF но там канистры и немного всего.

PZ 4D от звезды без ящика Роммеля, такое встречалось только в дивизиях наступавших из Пруссии. А двойка по размеру скорее единичка)))

[irbis_ru]

Канистры, запасные катки и гучли, ведра, флаги опознавания, снарядные яшики, мотки тросса, бревна, шанцевый инструмент.

если из посложнее, то корзины, клетки с курями и прочие "Трофеи".

[Пепелац]

Новые вопросы.

1.Купил два блистера мотоциклистов и пехоту в шинелях).Так вот, по рассеянности 1 из блистеров мотоциклов взял африканский.B принципе мотоциклы теже, но вот пассажиры меня несколько смущают.Я думал им из зеленки мотоциклетные плащи сделать, но вот как нормально и красиво сделать - незнаю.

2.Про немецкую пехоту.Из какого материала легче всего будет сделать доп. базу?

3.Кто нибудь проливками пользуется при покраске пехотинцев?

Изменено 19 января, 2016 пользователем No nickname

[bad снотлинг]

3. сколько раз проливать это дело вкуса, зависит от тебя.

2.ДСП, пластиковая карточка, тонкий пластик, жести.

1.Сложновато, но все в твоих руках.

[huskey]

Вопрос по качеству красок, какая есть достойная замена звездовскому "немецкому танковому серому"?

[Paladin_61RUS]

Я думаю, что это Вальехо German Grey.