Dreadnought или любой Walker в состоянии immobilised

[alexnev]

Подскажите, возник спор. Мое мнение, что после того как любой Walker получит повреждение на 4 immobilised (обездвижен) - он не сможет поворачиваться, то есть в фазу стрельбы стрелять из всех оружий на 360 градусов. Его обзор будет ограничен тем положение в котором он остался, то есть 45 градусов для каждого орудия. Так ли это?

Изменено 7 марта, 2012 пользователем alexnev

[Scope]

Это не "Dreghnout", а Dreadnought, можно и запомнить.

Вопрос не разрешён, спорить бессмысленно - все остались при своём мнении, в FAQ'е ответа нет. Договаривайтесь с оппонентом или спрашивайте судью

[Fester]

Подскажите, возник спор. Мое мнение, что после того как любой Walker получит повреждение на 4 immobilised (обездвижен) - он не сможет поворачиваться, то есть в фазу стрельбы стрелять из всех оружий на 360 градусов. Его обзор будет ограничен тем положение в котором он остался, то есть 45 градусов для каждого орудия. Так ли это?

См. главную книгу правил. Там сказано, что при иммобиле, сохраняется "фейсинг" и стрелять можно в рамках арки каждого оружия. Насчёт того, что дредноут "типа вертится, аки вентилятор", там ничего не сказано.

ИМХО

[Dr Darog]

Unlike infantry, a walker has a facing, which influences where it Gm fIre (see below) and its Armour Value when fired at.

WALKERS SHOOTING

Walkers can move and fire all of their weapons, just

like a stationary vehicle.

When firing a walker's weapons, pivot the walker on

the spot so that Its guns are aimed at the target

(assume that all weapons mounted on a walker can

swivel 45°, like hull-mounted weapons) and then

measure the range from the weapon Itself and line of

Sight from the mountmg point of the weapon and

along its barrel, as normal for vehicles. ThiS pivoting in

the Shooting phase does not count as moving and

represents the vastly superior agility of walkers in

comparison with other vehicles. Keep in mind however

that the walker will probably remain facing in this

direction until its next Movement phase, so its facing

will determine where its rear armour is going to be

when the enemy returns fire!

Damaged - Immobilised

The vehicle has taken a hit that has crippled a

wheel, track, grav plate, jet or leg. It may not move

for the rest of the game. An immobilised vehicle

may not turn in place but its turret may continue to

rotate to select targets, and other weapons retain

their normal arc of fire, Further 'immobilised' results

count as 'weapon destroyed' instead.

Более того:

Pivoting on the spot alone does not count as moving, so a vehicle that only pivots

in the Movement phase counts as stationary (however, immobilised vehicles may not even pivot).

Но это только в мувемент фазу, а про шутинг фазу ничего не скзано.

Изменено 7 марта, 2012 пользователем Dr Darog

[Dedal]

Но это только в мувемент фазу, а про шутинг фазу ничего не скзано.

По твоей логике. ЛР по машинспириту таки может подвигаться?

[Dr Darog]

По твоей логике. ЛР по машинспириту таки может подвигаться?

По РБ не может двигаться по машин спирит в после иммобилайза, прочти РБ уже наконец и кодекс СМ.

Изменено 7 марта, 2012 пользователем Dr Darog

[Agast]

Тоже столкнулся во врвемя игры с таким моментом, мы с другом кубиком решили что именно повреждено, нога или вся ходовая. Хотя лично мне всетаки кажется, что он не сможет поворачиваться, пока на модели не предусмотренно вращение самого саркофага вокруг оси, ибо -

...машина не может поворачиваться, но ее туррели и спонсоны могут вращаться без ограничений...

[TRUEvector]

Да такая ситуация у всех наверняка возникала.

В моём случае, масла в огонь подлило ещё и наличие огнемёта на Дредноуте.

Вот машина в иммобилайзе, каким образом мне теперь шаблон прикладывать? Только по прямой перпендикулярно "взгляду" дреда?

От любой точки базы по правилам? Почему тогда мельта также не может жарить во все стороны?

Сердцем чуял, что это не так, а вот как доказать?!

Аппелировал что для повреждения орудия уже есть отдельный результат, и поэтому будет нечестным урезать боевую мощь ценной единицы таким образом.

Разошлись полюбовно, захоумрулили момент.

Dr Darog'у спасибо за цитаты, у меня так и не получилось в тот раз сразу нарыть конкретных аргументов.

Теперь мне абсолютно ясно и понятно, что шагатель может поворачиваться на месте.

Это их ещё одна фишка.

[Мархуз Санчо]

Если не может поворачиваться(я сам просто хз), то у огнемета такая же арка обстрела, как и у другого оружия, то есть шаблон полностью должен лежать в пределах арки стрельбы.

[Dr Darog]

В одном американском комьюните есть местное правило, что дред может повернуться, если при этом не поворачивается база =)

А так по раву все предельно ясно. В РБ написано, что при иммобилайзе нельзя двигаться в шутинг фазу или раниться. В правилах дреда написано, что он может повернуться в шутинг фазу и это не будет считаться движением. Рав.

[PhD]

(however, immobilised vehicles may not even pivot).

Я думаю, что ключевая тут именно эта фраза.

[Dr Darog]

Я думаю, что ключевая тут именно эта фраза.

В мувемент фазу - конечно) и ты тут прав. Там есть фраза про шутинг фразу? И посмотри в каком разделе это стоит - мувемент фаза. В)

[Pax]

An immobilised vehicle

may not turn in place but its turret may continue to

rotate to select targets, and other weapons retain

their normal arc of fire, Further 'immobilised' results

count as 'weapon destroyed' instead.

Вот тут вроде ни слова про мувмент фазу.

Теперь мне абсолютно ясно и понятно, что шагатель может поворачиваться на месте.

Это их ещё одна фишка.

Фишка? Не, когда ты паришь оппонента - это по-другому называется :)

Изменено 7 марта, 2012 пользователем Pax

[Dr Darog]

Вот тут вроде ни слова про мувмент фазу.

Открываем глаза и смотрим вверх от этого абзаца. ;)

[ Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд ]

VEHICLES AND MOVEMENT

The distance a vehicle moves influences the amount of

weapons it may....

Pivoting on the spot alone does not count as moving, so a vehicle that only pivots

in the Movement phase counts as stationary (however,

immobilised vehicles may not even pivot). Just like other

units, vehicles cannot move over friendly models.

[Captain Beefheart]

я полностью согласен с Дарогом, но спор этот бесконечен и начинался мильён раз. В общем, проще 6-ки дождаться ;)

[_Ustas_]

Аргументы сторон не поменялись. Закрыто во избежание.