Сбор финнов на MidWar

[Arkin]

Товарищ начинает играть в FoW, приглядел себе финнов. Предполагает потихоньку собрать и Panssari, и пехоту (как я понял, в модельном ряду разница между обычной пехотой и легкой пехотой минимальна?) Поскольку в деле варгеймов человек совсем новый - задает вопросы, просит совета. А у нас, если честно, в финнах никто ни в зуб ногой :) Я почитал листы, прикинул росписи - понятнее не стало. Ощущение такое, что РККА должна это просто переезжать, не задумываясь. На любой формат. Понимаю, что вопрос "Как оно играет?" малопродуктивен, поэтому попробую спросить более-менее практически:

1. У финнов явно слабая артиллерия, возникла мысль призвать вместо неё авиацию, тем более, последняя, в свете 3-й редакции, стала немного лучше. Верно ли рассуждение? И чем уважаемое сообщество заменяет Fokker C.X? Даже у True North Miniatures я его не нашел. Жалко, что на артиллерию при этом приятные плюшки.

2. Panssari. Масса Т-26 и вправду может сделать что-то Красной армии? Или лучше брать минимум, дополнять Т-34 или КВ и нагребать побольше пехоты?

3. Симпатичнейшие и раритетнейшие Т-28 и БТ-42. Применимы ли на практике?

На всякий случай уточню, что играем мы на MidWar, по Eastern Front.

[Dzimmu]

1. С какого перепугу артиллерия у финнов слабая? :?

2. т28 хорошая противопехотная машинка, главное под пт огонь не попадать, вообще не попадать.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Dzimmu

[Энгис Прайм]

У финнов великолепная пехота: высокоморальная и прекрасно обученная, с отличными спецухами. Это практически самая лучшая пехота в игре. Правда стоит дорого...

Т-26 - это пехотный танк, и используется в этом ключе. То есть - это подвижная, бронированная пулеметная точка, которой пехота противника не может сделать практически ничего (если советы не берут ПТР, но и это не панацея). Против Т-34 конечно не роляет, но чем хорош ФоВ, что каждый юнит играет по своему (как камень-ножницы-бумага).

Артиллерия у финнов не слабая, а просто больше требует мозгов при расстановки. Не стоит ее сбрасывать со счетов. БТ-42 - отличные самоходные гаубицы за свои деньги, да и присутствуют 120мм русско-немецкие минометы (трех штук вполне достаточно).

ПТ у финнов просто великолепны (особенно с сlose-defence тимами).

В общем, скажу так: за финнов стоит играть пехотой. Танковые расписки на мид у них практически никакие, но пехота божит. Даже советский паровой пехотный каток далеко не всегда с ними расправится (для этого нужны очень прямые руки).

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Angys Prime

[Arkin]

1. С какого перепугу артиллерия у финнов слабая?

Мало и дорого? Батарея минометов в три ствола, прямо скажем, не впечатляет. Да еще и с выбором слота - минометы или пушки.

[Энгис Прайм]

Батарея минометов в три ствола, прямо скажем, не впечатляет. Да еще и с выбором слота - минометы или пушки.

Если по вашей артиллерии стреляют, значит что-то не так при расстановке.

Озабочиваться выбором И минометов И гаубиц, имхо, стоит только уже при 1750. До этого минометной батареи вполне хватает (а тем более, двух: 81мм и 120мм).

[Dzimmu]

И минометы и LeFH18 оправдывают себя всегда.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Dzimmu

[Arkin]

У финнов великолепная пехота: высокоморальная и прекрасно обученная, с отличными спецухами. Это практически самая лучшая пехота в игре. Правда стоит дорого...

Вот это и смущает :) Есть боязнь, что она растворится в русских отрядах, как сахар в чае. Есть на эту тему печальный опыт с немцами.

Т-26 - это пехотный танк, и используется в этом ключе. То есть - это подвижная, бронированная пулеметная точка, которой пехота противника не может сделать практически ничего (если советы не берут ПТР, но и это не панацея). Против Т-34 конечно не роляет, но чем хорош ФоВ, что каждый юнит играет по своему (как камень-ножницы-бумага).

Слишком много у него врагов... ПТР-то ладно, а вот любая ПТО, начиная от 45-ки, делает его жизнь невыносимой. Не смотря на ветеранство. В качестве отряда поддержки в пехоту выглядит интереснее, но кто ему дорогу расчистит?

Артиллерия у финнов не слабая, а просто больше требует мозгов при расстановки. Не стоит ее сбрасывать со счетов. БТ-42 - отличные самоходные гаубицы за свои деньги, да и присутствуют 120мм русско-немецкие минометы (трех штук вполне достаточно).

Мозги вообще решают :) Я потому и думаю предложить товарищу на первое время авиацию - её расставлять не надо :)

ПТ у финнов просто великолепны (особенно с сlose-defence тимами).

Это да, мне тоже так показалось.

В общем, скажу так: за финнов стоит играть пехотой. Танковые расписки на мид у них практически никакие, но пехота божит. Даже советский паровой пехотный каток далеко не всегда с ними расправится (для этого нужны очень прямые руки).

Жаль, танковые выглядят привлекательно в смысле сборки. Впрочем, Т-26х на руках много, можно опробовать и, если что, отказаться.

[Dzimmu]

На мид яакари компания с 2 слотами пансарри, рекомендую плясать от нее.

т28 и КВ, отличные чойсы. Ну и хмг к ним автоинклюдед.

Артиллерия и минометы жизненно важны, т.к дым.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Dzimmu

[Энгис Прайм]

Слишком много у него врагов... ПТР-то ладно, а вот любая ПТО, начиная от 45-ки, делает его жизнь невыносимой. Не смотря на ветеранство. В качестве отряда поддержки в пехоту выглядит интереснее, но кто ему дорогу расчистит?

Играет же народ за немцев на БТР-ах, и ничего! По мне, так то на то получается. В ассолте похуже, зато в стрельбе лучше.

В драке 45мм ПТО с Т-26 я поставил бы на Т-26...

Жаль, танковые выглядят привлекательно в смысле сборки. Впрочем, Т-26х на руках много, можно опробовать и, если что, отказаться.

Можно попробовать 2хКВ-1. Советам практически нечего им противопоставить. Я юзаю за немцев одного мастодонта (и то - конфидент-трейнед) и постоянно имею море фана. Два же фирлес-ветеран КВ... ;)

[ Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд ]

На мид яакари компания с 2 слотами пансарри, рекомендую плясать от нее.

Точно. Взвод КВ, взвод Т-26 и два взвода пехоты. Практически всегда будешь обороняться, а значит слоу-танки не будут выпячивать свои недостатки.

[Dzimmu]

т28 все же лучше. Дешево и очень сердито, 2 верх и задний пулемет.

[Энгис Прайм]

т28 все же лучше. Дешево и очень сердито, 2 верх и задний пулемет.

Весьма вероятно. Я их просто никогда не рассматривал, так как не знаю - где их купить (кроме дорогих оригинальных).

ЗЫ: Эх, когда-нибудь плюну на немцев и вернусь снова финнам... Но буду на лейт собирать (там опций больше)...

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Angys Prime

[Arkin]

Играет же народ за немцев на БТР-ах, и ничего! По мне, так то на то получается. В ассолте похуже, зато в стрельбе лучше.

В драке 45мм ПТО с Т-26 я поставил бы на Т-26...

У немцев гора разнообразной поддержки у панцергренадеров :)

Можно попробовать 2хКВ-1. Советам практически нечего им противопоставить. Я юзаю за немцев одного мастодонта (и то - конфидент-трейнед) и постоянно имею море фана. Два же фирлес-ветеран КВ... ;)

КВшки - согласен, всегда приятно :) Правда, до 1500 включительно это треть ростера, но в данном случае это, считай, Тигр.

[Энгис Прайм]

Вот это и смущает smile.gif Есть боязнь, что она растворится в русских отрядах, как сахар в чае. Есть на эту тему печальный опыт с немцами.

У финнов пехота по девять тимов (с командником). При ассолте это роляет.

[Arkin]

У финнов пехота по девять тимов (с командником). При ассолте это роляет.

Так у немцев тоже. У меня опыт как раз на обычных гренадерах, у них те же 9 ветеранских подставок, дешевле. Финны, конечно, круче - рероллы, бесстрашие, у немцев интереснее поддержка (ШтуГи, например, очень радуют и способствуют).

[Dzimmu]

Напишу оптимальный, на мой взгляд, ростер для старта:

Ялковакки компания 1500.

Хаку с двумя клоздефенс тимами.

Комбат платун, 4 секции, с клоздефенс смг кмд тимом.

Комбат платун, 4 секции, с клоздефенс смг кмд тимом.

Пионеры, 3 секции, с смг кмд тимом.

Тяжелые минометы.

Тяжелые пулеметы, 2 секции.

4 т28.

2 пак97-38. (опционально можно заменить на средние минометы)

2 пак38.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Dzimmu

[Энгис Прайм]

Я бы брал несколько другой расклад:

HQ (+ сlose-defence тим) -75

Jalkavaki Platoon (8-R/MG +сlose-defence SMG) -230

Jalkavaki Platoon (8-R/MG +сlose-defence SMG) -230

Jalkavaki Platoon (8-R/MG +сlose-defence SMG) -230

Mortar Platoon (3х81мм) -105

Heavy Mortar Platoon (3х120мм) -130

Anti-tank Platoon (2хРаК40 ++2 сlose-defence тима) -220

T-28 Panssarii Platoon (4хТ-28) -280

Всего -1500

Вместо 81мм минометов можно взять либо зенитки либо взвод ПТО помельче. Аналогично, вместо Т-28 можно взять 5хТ-26.

В пулеметы я как-то не верю. Но, в принципе, убрав из каждого взвода по два тима, можно взять 4хHMG. В обороне существенно лучше, да...

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Angys Prime

[Dzimmu]

А как у тебя хаку в 75 получилось?

50 + 2 по 25 = 100

Но, в принципе, убрав из каждого взвода по два тима,

Определенно не стоит.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Dzimmu

[Энгис Прайм]

Мда. Ошибка у меня в калькуляторе эксельном. Тогда выкинуть один СD-тим из командника...

Исправил наверху.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Angys Prime

[Arkin]

*Уважительно* Старт от 1500 очков. Играют же люди! У нас старт - это пока 600, редко у кого 1000. Кстати, а на какой-нибудь из этих форматов финны реальны? Хоть танковые, хоть пешие?

[Dzimmu]

Играют.)

Танковые даже посильнее пехотных будут.

Танки на 600:

Хаку

5 т26

3 т28

2 ба10

Расширение на 1000:

Хаку

4 т26

4 т28

2 ба10

Тяжелые минометы с грузовиками.

Пионеры, 4 секции, смг кмд тим.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Dzimmu

[Энгис Прайм]

На 600 очков я бы брал так:

HQ -50

Jalkavaki Platoon (8-R/MG +сlose-defence SMG) -230

Jalkavaki Platoon (6-R/MG +сlose-defence SMG) -180

Heavy Mortar Platoon (3х120мм) -130

Всего -590

С другой стороны, антитанк не помешает, поэтому можно так:

HQ (+сlose-defence) -75

Jalkavaki Platoon (6-R/MG +сlose-defence SMG) -180

Jalkavaki Platoon (4-R/MG) -125

Heavy Mortar Platoon (3х120мм) -130

Anti-tank Platoon (2хРаК38) -90

Всего -600

Но этого маловато, да... А танки на 600 очков вообще не пойдут, ИМХО.

Стоит начинать от 1000.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Angys Prime

[Arkin]

Да, действительно, маловато. Опять же, а ну как КВ? Раз перешли на росписи - сделаю-ка я отдельную тему.

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Arkin