magic restriction

[klp]

не уверен, что это в этот раздел форума. Если промазал, просьба модератора перенести.

Речь пойдет о модификации правил по magic в WFB. В ETC пошли по пути сокращения кубов на каст. На мой взгляд, даже 4 куба на каст не изменит проблему иррезиста, который все равно может ломать игру; при этом при уменьшении количества кубов все равно наступает дисбалланс, при котором становится не так уж и выгодно вкачивать очки в магию, сколько выгодно вкачивать очки в контрмеры и вообще магия становится уже не та :)

Предлагаю обсудить другой вариант: отмену иррезистибалфорсы. На мой взгляд рестрикты должны выглядеть так:

-выпадение двух и более шестерок не означает, что спелл не может быть отменен

-при этом выпадение двух и более шестерок означает, что спелл автоматически разыгран даже если не хватает в целом на сложность спелла

-мискаст кидается

-две и более шестерки на диспел означают автодиспелл спела, который прошел без двойных шестерок

-спелл, прокинутый на двух и более шестерках можно отменить прокинув столько же или больше шестерок на диспелл или прокинув в целом большее число на диспел

-скролы, зеркала и проч диспелят только то, что прошло без двойных шестерок

суть этой версии в выпрямлении вероятностей в магии. Предложения? Возражения?

упд: всетки промазал. Хотел в раздел с вопросами по правилам игры

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем klp

[olkiar]

давай еще и стрельбу пофиксим. а то дисбаланс.

[Mity]

Мы за.

[Diarsid]

Круто. А еще у меня есть идея. Давайте пофиксим так, чтобы вунда была не более чем на 3+? Т.е. даже если 10 сила бьет по 3 тафне, то вунда все равно на 3+. Я считаю, что это исправит дисбаланс сильных юнитов по отношению к слабым.

Алсо, можно отменить +2С за двуры и +1С за алебарды.

А также ввести рул, что 1 модель не-монстра не может нанести более 2х атак.

Вообще все это конечно ирония и сарказм. Реально, ты можешь предложить такие хоумрулы в своем метагейме и играть с теми, кто согласится. Практика показывает, что хоумрулы не приживаются. Тем более во всесоюзных масштабах, как ты предлагаешь.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Diarsid

[Бернхард]

при этом выпадение двух и более шестерок означает, что спелл автоматически разыгран даже если не хватает в целом на сложность спелла

Выпадение двух и более шестёрок, как правило, означает, что на сложность спелла броска и так хватает - даже на двух кубах при касте магом 4 уровня это будет 16 :)

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Бернхард

[Шикарный Манул]

Хоумрулы правящие баланс нужны для больших спортивных мероприятий.

Ваха сама по себе вообще баланс не подразумевает.

[zurdo]

да ну бред, кинул две 6 получил мискаст,а твоё заклинание развеяли....на то он и иррезист заклинание конечно скастовал,но получи мискаст

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем zurdo

[klp]

Я не расчитываю на всесоюзный масштаб. Просто подкинул идейку.

По поводу иррезиста - две шестерки это само по себе круть, попробуй перебей. Просто сам по себе иррезист не оставляет опций и возможностей, а мискаст как правило неравноценен. Если дать возможность, хоть и не очень значительную, контрить все спеллы, даже ирркзист - это имхо добавит немного больше ума некоторым стратегиям в фазу магии :)

[Mity]

Кстати, почему именно 6-ки, мне всегда нравились 4-ки. Давайте переделаем на дубли 4-к.

[zurdo]

зачем вообще эти домашние рестрикты? либо етс ,либо анлим

[Циник']

зачем вообще эти домашние рестрикты? либо етс ,либо анлим

Человек Америку открывает... а Вы тут против. Таки Я все цело за... Таки мне шо? А оно таки даже лучше... Еще бы оркам павер добавить и усе таки станет кошерно:о)

[BigCat]

Идейка гавно. Магию вообще надо запретить. Вон, в историчке без нее обходятся.

[klp]

Ну так мы же играем в фэнтезибутлерс, э фентези - это феи, гендальфы магическое превращение принцессф в жабу. Поэтому в сторону все эти комплексы про магию.

По поводу всего остального. Я просто предлагаю альтернативный вариант. Игра достаточно гибкая чтобы играть, как по родным правилам, правилам етц, так и по собственным правилам. По крайней мере, нкт ни чего, что могло бы нам помешать. :) возможно кто-то прочтя тему придет к выводу, что идея здравая и захочкт поиграть ч такими модифиуациями. В конце концов - ктц это тоже хомрул :)

[Слабоумный ниндзя]

По поводу всего остального. Я просто предлагаю альтернативный вариант.

лучше етц запретил бы

[olkiar]

етц - тоже гадость. просто в варианте анлим, гадость етс или же ваша фантазия, я скорее всего обойдусь без вашей фантазии:)

[Diarsid]

а мискаст как правило неравноценен.

Скажи это человеку, который, кастуя какуюнибудь лажу на 3 кубах, взорвал себе мага по каскаду. Или лишил его 3х уровней. Причем именно в момент фейла скажи. Если некоторые слова не узнаешь - переспроси и законспектируй.

[Mity]

нефига фигню кастить.

[Diarsid]

Ага. Анлим. Оккама с 12 кубов за самую-спортивную-армию. Выбор риальных посанов.

Бесценно.

И пусть весь мир подождет.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Diarsid

[aldvin_metalhead]

-спелл, прокинутый на двух и более шестерках можно отменить прокинув столько же или больше шестерок на диспелл или прокинув в целом большее число на диспел

вот это предложение (зачеркнутое - зачеркнуть) - порадовало. С остальным не согласен

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем aldvin_metalhead

[Ногогрыз]

А мне одному кажется что весь дисбаланс от формата?

2д6 на кубы при армии на 2400 одно, а на формат в 3500-4000 будет совсем другое.

Резать и отменять кем-то написанные правила нехорошо. Так как все изменения слишком субъективны.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Ногогрыз

[Guu]

Автор походу не уловил основной локомотив ограничения количества кубов.

[klp]

я вижу только числа. Есть вероятность скастовать спелл на стольки-то кубах, есть вероятность скастовать его иррезистом, есть вероятности на диспел и мискаст. Я вижу, что лаг, связанный с иррезистом остался как на 5 кубах, так останется и на 4-х кубах. Причина дисбаланса не в количестве кубов, а в том, что существует определенное приимущество в пользу кастера... так как не гибель мага в результате мискаста решает игру, и не отмена спелла, а влетевший на иррезисте 13-й спелл. Последствия успешно скастованных "мощных" спеллов значительно больше, чем последствия мискаста или последствия успешной отмены спелла. Этот лаг можно сгладить, если дать возможность отменять все спеллы. Задача не перемудрить и создать ситуацию при которой успешный исход каста спелла уравновешен возможностью его отмены. Портит игру не вероятности того или иного события - они-то как раз таки давно все посчитаны. Портит игру дисбалланс в ту или иную сторону.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем klp

[olkiar]

тупо уровняв каст и диспел, ты введешь дикий меджик рандомайз, с сильным бонусом к диспелу. это убьет магию как кампоненту. ибо нафик вкладывать 500-800 поитов в магию, без отдачи? следовательно, все в стрельбу, т.к. хтх без магбафов не стабильно. продолжишь логический ряд?

[Diarsid]

следовательно, все в стрельбу, т.к. хтх без магбафов не стабильно.

Ну это ты, положим, сильно перегнул. Стрельба щас значительно менее дамажит чем комбат.

В рассуждениях Клп есть зерно мысли. Однако это слишком кардинальное перепиливание игры. Всерьез его не воспримут. Ну и как по мне, я бы так не играл.

[klp]

тупо уровняв каст и диспел, ты введешь дикий меджик рандомайз, с сильным бонусом к диспелу

по ЕТЦ например 13 спелл на пяти кубах играется с вероятностью что-то около 30% и при этом вероятность иррезиста - около 20%. При этом вероятность отмены значительно выше за счет автодиспелящих шмоток. В итоге мы получаем, что мы такой спелл либо вообще не можем сыграть либо его вообще нельзя отменить. Где вариативность игры, спрашивается? :-)