Выбор фракции Вармашина/Хордс

[Thorward]

Приветствую, друзья!

Требуется помощь опытных варкастеров :)

Не хочется приводить в пример Вархаммеры, но там всегда и везде есть штуковина "Почему выбрать именно эту армию?"

Пытаюсь подступиться к Вармашине/Хордс, весь в ссылках, но никак не находится толковая тема для самоопределяющихся, не получается по-быстрому определиться с фракцией.

1)Найденное краткое описание бэка армий - всё достаточно стандартно, и за изюмины особо не зацепился нигде. Возможно, оно раскрывается в больших книгах, но там надо вгружаться надолго, с пониманием истории мира и тп. На старте совсем не до этого.

Например, религиозные фанатики. Но их масса всяких везде. Чем вармашиновские отличаются от других, в чем их замануха?

2)По миниатюрам - нравятся все понемногу. Где-то бисты/роботы 1-2 из большой пачки, где-то 1-2 героя или соло. Но того что нравится, разумеется, нет в стартерах. И удивительное дело, есть ощущение скороспелости и недоведенности большинства фигур, многое напрашивается на переделку.

3)По тактике - вкуривал форум, но много терминологии, и не очень понятен "метагейм" армий.

Не могли бы вы вкратце дать характеристику той или иной армии относительно бэка+основных тактик?

Именно особенности, почему бы стоило предпочесть ту или иную армию всем другим.

Типа "Гномы - упоротые злопамятные бородачи, стойкие, играют только от обороны". :)

Возможно, есть книжка на русском, где все это есть, или толковая ссылка?

Буду признателен.

И по миниатюрам.

А часто ли приходится конвертить фигуры, друзья?

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Thorward

[^Black_Hawk^]

Самое банальное - это. Щелкаешь по армии, на сл. страничке будет описание достаточно подробное.

А вообще в WM можно практически из любой армии сделать и СЭШ, и ХТХ и т.п.

Переводы ищи здесь или на warmachine.ru (но там бэк), официальных переводов нет.

Ни разу не видел, чтобы использовали фигурки других фирм, особенно для эстетства - миньки WM самодостаточны, прекрасно детализированы и идеально вписываются в игру. Я лично и начал играть именно из-за того, что зацепили миньки, а там уже и понял, насколько хороша механика.

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем ^Black_Hawk^

[Dzimmu]

Сигнар - хайтечное государство, аналог амеров. Ориентированны на стрельбу благодаря большому кол-ву соответствующих юнитов и заклинаний.

Менот - фанатики отколовшиеся от Сигнара, в этом мире боги достаточно близко контактируют с людьми, так что возможность после смерти обрести ништяки имеет веские доводы. Ориентированны на хтх с хорошими баффами себе и атакующими дебаффами противнику.

Крикс - некроманты цель которых убить всех человек, играют от альфастрайка, отличные характеристики в ближнем бою, достаточная уязвимость в плане выживаемости.

Ретрибуция Скирры - эльфы нацисты цель которых убить всех магов людей, которые своими колдунствами сильно вредят эльфийской богине пребывающей в реальном мире. Имеют много вкусных спецправил и способностей, но совершенно средние характеристики, их навыки защиты и брони более чем никакие.

Хадор - империалистические русские, нордическая нация тяжелых варджеков и мужиков с топорами-шотганами-кинжалами. Хорошее хтх, хорошие наступательные заклинания.

Наемники - мешанина из всяких вкусностей, есть все виды юнитов, включая хадорские и сигнарские. Гномы закидывают всех шаблончиками, бронированны, и ходят когортами. Пираты хреначат пушками и закидывают пушечным мясом.

[magnur1]

Менот ,вполне реально, собрать тоже ,очень даже стрелючий. А главное там огонь. Поджигать врага-где еще вы видели мясо сходящее с костей под действием благославленного напалма?

Сигнар- помимо перечисленного любит всякие электрические дуги, молнии и импульсы. Когда миниатюры поджариваются на электрическом стуле это весело.

Хадор-бронемишки. балалайка прилагается. Могут и стрельнуть и стукнуть. Единственная фракция, которая использует только тяжелых джеков. Роль легких выполняют бородачи в паровом доспехе.

Крикс-дошел выиграл, не дошел-продул. Удар не держат ,зато сами отсыпают как никто. Очень быстрые и маневренные. Имеют ряд заклов и особенностей, которые им позволяют выставлять на стол дополнительные войска.

[Thorward]

Спасибо, друзья, ясность появляется.

Самое банальное - это.

Спасибо, для быстрого представления то что надо.

в этом мире боги достаточно близко контактируют с людьми, так что возможность после смерти обрести ништяки имеет веские доводы.

А какого рода эти ништяки? Стать князем Хаоса? Ангелом? Аватаром-на-земле?

Менот ,вполне реально, собрать тоже ,очень даже стрелючий. А главное там огонь. Поджигать врага-где еще вы видели мясо сходящее с костей под действием благославленного напалма?

Симпатично, да:)

А как Вармашина сочетатся с Ордами, терпимо? Или дисбаланс?

Можно так же прекрасно разложить по Ордам?:)

В целом Ороборос или Легион симпатичны, есть красивые юниты.

Что из себя представляет Ороборос, построенный на волках? Легион, основанный на пехоте и оленеводах?

Сразу еще вопросы. Прошу прощения, до книг пока не добрался, предварительно составляю мнение.

1) Сигнар. Расписка на легких(правильно я понял?) джеках, типа Гренадира, играет?

Как себя показывает расписка траншейной пехоты с добавкой некрутых джеков?

2) Наемники. HORGENHOLD FORGE GUARD, HAMMERFALL HIGH SHIELD GUN играют вместе? НАемники-гномы могут брать джеков от наемников-пиратов, или это две линейки несочетаемых наемников?

3) Если идти от фигур, сочетаются ли в расписке Хадорские Девастатор и Спригган?

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Thorward

[Knijnik]

А про Орды миниобзор можно? Кто такие, откуда взялись, какая философия, итоговая цель и основные тактики/связки.

[Dzimmu]

А как Вармашина сочетатся с Ордами, терпимо? Или дисбаланс?

Абсолютная сочетаемость. Системы сбалансированы относительно друг друга.

1) Сигнар. Расписка на легких(правильно я понял?) джеках, типа Гренадира, играет?

Как себя показывает расписка траншейной пехоты с добавкой некрутых джеков?

Легкие джеки играют. Расписка траншейников с теми же гренадирами будет играть в первую очередь от кастера.))))

А какого рода эти ништяки? Стать князем Хаоса? Ангелом? Аватаром-на-земле?

Райские кущи же.

2) Наемники. HORGENHOLD FORGE GUARD, HAMMERFALL HIGH SHIELD GUN играют вместе? НАемники-гномы могут брать джеков от наемников-пиратов, или это две линейки несочетаемых наемников?

Естественно играют. Гномы варкастеры и джекмаршаллы не могут управлять варджеками сделанными вне Рула. Но можно нанять соло джекмаршалла, или отряд с сержантом джекмаршаллом, и взять пиратский или другой наемнический варджек.

Линейки сочетаются, можно взять например гномов щитоносцев и батарею легких пушек с отрядом вербовщиков.

3) Если идти от фигур, сочетаются ли в расписке Хадорские Девастатор и Спригган?

Сочетаются. Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Dzimmu

[Flame Warrior]

А какого рода эти ништяки? Стать князем Хаоса? Ангелом? Аватаром-на-земле?

Зависит от религии. Где-то попасть в армию своего бога и отправиться воевать в вечной битве в других мирах. Где-то стать удобрением. Где-то переродиться во что-то. Где-то самому стать божеством.

[ Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд ]

1) Сигнар. Расписка на легких(правильно я понял?) джеках, типа Гренадира, играет?

Как себя показывает расписка траншейной пехоты с добавкой некрутых джеков?

Вопрос простой - чем убивать тяжелых джеков? У сигнара кроме тыжелых джеков как правило нечем мочить других джеков.

[ Добавлено спустя 36 секунд ]

Линейки сочетаются, можно взять например гномов щитоносцев и батарею легких пушек с отрядом вербовщиков.

Не совсем. Есть контракты и там есть свои ограничения. Все подряд мешать нельзя.

[Flame Warrior]

А про Орды миниобзор можно? Кто такие, откуда взялись, какая философия, итоговая цель и основные тактики/связки.

Круг Орбороса - друиды, оборотни, племена поклонников богу разрушения и хаоса. Борятся за баланс хаоса и порядка в мире путем уничтожения цивилизации под корень (а то развелось ее сверх меры). Единственная фракция с темой телепортации. "Лесная" тема, т.е. могут выращивать куски леса прямо на столе + отлично взаимодействуют с лесом всей фракцией. Много маневренного и быстро бегающего зверья, но бьют слабо. Играют в основном в попытки переманеврировать противника и потихоньку сожрать.

Легион Эверблайта - Эверблайт это дракон убитый и расчлененный на далеком севере эльфами за то что грабил их города. Т.к. драконы в этом мире не умирают - останки обложили сильными колдунствами. Потому была долгая история в результате которой все тундрюковые эльфы мутировали под влиянием драконьей крови и прочих частей тела, куски тундрюковой фауны так же мутировали. Хотят захватить мир, осовободить своего повелителя и собрать ему других драконов на пожирание, включая папу всех драконов - Торука, повелителя Крикс. Есть неплохая стрельба и больно бьющие зверушки (которые сами по себе относительно легко убиваются. Играют в основном в размягчение противника стрельбой и последующий альфа-страйк.

Скорн - пришедшая из-за огромной пустыни армия самураев садо-мазохистов не очень человеческого происхождения. В армии куча угнанных в рабство монстров из пустынь. Т.к. у ребят строй откровенно милитаристический к ним как-то пришел бывший король Сигнара (маньяк, но лучший боец в мире, свергнутый своим мягкотелым братишкой) и продемонстрировал кто там главный. Потом повел всю орду на запад, возвращать себе королевство. После пары провальных операций Скорн просекли что что-то не так, мужик свалил, подручных его сильно попытали. Т.к. с пустыми руками обратно уходить это не путь самурая-мазохиста - решили остаться тут и таки захватить чего-нибудь. Играют в много не очень быстрого хтх и пехотные кирпичики.

Тролли - тролли-повстанцы из разоряемых войной и прогрессом диких местностей Сигнара и около него. Бухают, носят килты, кидаются колоннами. Ордовские протагоснисты, т.к. в общем и целом не хотят захватить мир и всех поубивать, а тупо защищают свой дом, который у них почти везде. Тролли большие, у них много моделей на средней базе и больше. Тролли злые, у их бистов много FURY. Тролли очень любят общаться друг с другом и помогать друг другу - у них много бафов друг на друга, почти как у Протектората Менота. Тролли толстые и не любят умирать - регенерация, таф и прочие плюшки это норма для всех моделей фракции (некоторые бисты могут жрать живые модельки и полечиться).

Миньоны - племена кабанчиков и крокодильиков, которые так же решили поживитьва на этом празднике жизни.

[Steamwing]

После пары провальных операций Скорн просекли что что-то не так, мужик свалил, подручных его сильно попытали. Т.к. с пустыми руками обратно уходить это не путь самурая-мазохиста - решили остаться тут и таки захватить чего-нибудь.

не совсем так,армия была вполне победоносная,но он просто хотел в итоге,после возвращения трона Сигнара,предать ребяток выставив их общим врагом для Сигнаровцев и избавиться от них,а Македа просекла,вроде бы так.

[Серый Мышелов]

Скажу за две фракции, за которые играю.

Ретрибуция - на самом деле ультралевое крыло всех эльфов. Примерно как Ирландия и ИРА. Относительно средние показатели по дефу и арму, зато в большинстве случаях или игнорируют деф и арм противника, или вносят over9000 дамага, или дебафают противника сами. Сильнейшие магические расписки игры. Сильнейшая стрельба пехоты. Стабильный кастеркилл на первый ход - все это Ретрибуция.

Почему стоит играть: ты будешь единственным обладателем этой армии на турнире.

Почему не стоит: комбинации зачастую неявны, малое количество кастеров, отсутствие эпик версий, реально играющих кастеров - двое.

Наемники. Самая стимпанковская фракция вармашины. Умеет все, но по чуть-чуть. Умеет пользоваться хорошими отрядами Сигнара и Кадора. Дешевенькие джеки, иногда хорошие. Считается плюшем и неспособием, требует оооочень прямых рук.

Почему стоит играть: Пираты, ренегады, гномы. Все замешано в очень красивом стиле.

Почему не стоит: приготовься проигрывать. Против опытного противника - 9 случаев из 10-и.

За третью фракция - крикс - скажу следующее - рекомендую к ознакомлению, как второй армии. Самая имбаланснутая фракция.

[kastilio]

по скорну можно поподробнее плиз.

[Flame Warrior]

не совсем так,армия была вполне победоносная,но он просто хотел в итоге,после возвращения трона Сигнара,предать ребяток выставив их общим врагом для Сигнаровцев и избавиться от них,а Македа просекла,вроде бы так.

Они дважды Корвис профукали и куда хотели так толком и не вошли. Что там победоносного?

Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Я пиво и детский орбит Д

[Epsilon]

скажу за две армии которыми играл:

Хадор-топор фейс - по сути единственная тактика. Почти все кастеры вытягивают либо за счёт личных характеристик и фита либо баффов армии, хотя есть и исключения. Любишь превозмогать, а потом отвечать сторицей - хадор для тебя(особенно е влад). Но готовься что очень редко в армии будет больше 2х джеков(исключение карчев, иногда харкевич). Так же есть именной отряд - медведи галлосвуда, имхо лучший именной юнит во всех системах ибо абсолютно самодостаточны, могут вынести кого угодно(вплоть до кастер килла), плохо умирают..., в общем-медведи, вдобавок почти каждый кастер хадора может их баффнуть(спелл ируска, добавляет им один куб на дамаг итого 5 на чардже, 4 без чарджа).

Тролли-ныне играю только ими.

что тут сказать У НИХ ЕСТЬ ВАРЛОК АЛКОГОЛИК, С ИМЕННЫМ БИСТОМ -СОБУТЫЛЬНИКОМ, клёвый бэк. поголовный таф(кроме бистов, но у тех регенерация).

в целом, тролли по тактике во многом схожи с хадором: то же превозмогание, а затем дубина фейс, но...

гораздо больше синергий. видеть лицо врага после того как твои чемпионы прокинули таф, а затем на твой ход поднялись без фортфейта-дорогого стоит.

варлоки: есть варлок чисто бистовый, есть два варлока пехотных, два варлока поддерживающих пехоту, но не забывающих о бистах, и один непонятный)))

играть за них фаново-исключительно из-за общего стиля фракции, многие ошибки прощаются,твоего варлока не просто убить ибо помимо трансферов у тебя таф, ты можешь бафать арм, деф, защищать от кд, давать пасфайндер. Играя за тролей нужно помнить главное-треть армии это саппорт.

[Flame Warrior]

по скорну можно поподробнее плиз.

По скорну тут водятся отдельные скорневоды, я могу только весьма поверхностно и не про все.

У Скорн есть пара зубодробительных комб (запустить хэви биста черезщ пол стола они могут, да), но в целом у них очень много взаимоисключающих бафов, т.е. самый ад они обычно творят на форматах на много очков. Это не значит, что на меленькие форматы они не очень. На маленькие форматы у них тоже есть очень способные армии, просто практически все что у них есть тем круче играет, чем больше очков.

[Серый Мышелов]

На мой скромный взгляд, на малое количество 15-25-35 птс у них маловато универсальных кастеров. Ну, или кастеров, которые могут прогнуть тактику противника под себя.

[Flame Warrior]

Ну зато есть Македо-Карн-Рокето, который на мелких форматах в принципе вполне ничего так.

[Серый Мышелов]

О да, есть такая фракция МОЛИККАРН, а к ней злые приватиры обязывают вас брать бесплатное дополнение под названием варлок.(с) ГЫ-ГЫ-ГЫ

Изменено 14 февраля, 2012 пользователем Серый Мышелов

[kastilio]

я думал 35 это норм формат. Кстати наверное вопрос уже задавали но спрошу ща из пластика реально собрать армию?

[Серый Мышелов]

вполне. Вот будет ли она играть - другой вопрос.

[Flame Warrior]

35 нормальный. Просто у скорней варлоков очень хорошо играющих на 35 можно по пальцам одной руки пересчитать. На 50 и больше у них внезапно начинает играть практически все.

[kastilio]

у меня есть на 15 стартер, master tormentor, flayer cannon. Куда двигатся на 35? Можно взять катапульту стрелковых отрядов и попробывать от стрельбы?

[Серый Мышелов]

Лучше бы бистами + рукопашники например.

[Ocelot]

Здрасвуйте. В будущем хотелось бы начать игарать. Не могли бы ответить на пару вопросов.

1 Играть чисто пиратами это плюш и неспособие?

2 Я так понял пираты сэшовая армия или всеже нет?

[Серый Мышелов]

у пиратов есть и сеш, и мили, и даже все вместе.

Бартоло - неплохо бафает стрельбу, Шаэ - фаст мили, Фиона - и то и другое+защитный фит.

играть - можно, но сложно.