Мини-Гайд по Deathmarks Некрон

[vsv]

Этот гайд не претендует за всеобщее признание, и автор будет отрицать любое к нему отношение.

Deathmarks (ДМ/Марки/Десмарки) очень интересный юнит в кодексе Некрон. Да именно интересный – не «поломный» и не «УГ», и даже не «средний/нормальный». ДМ- Юнит совершенно неоднозначный в этом его притягательность и многих он поэтому отталкивает. А есчо у них стильные капюшоны.

Прочитав страничку Кодекса у Вас скорее всего в голове сложится странноватая картина – подслеповатый (12 дюймов радиуса эффективной стрельбы), вываливающийся из непонятно откуда (Дипстрайк, ага) «снайпер» который из-за недоразумения нацепил оптику на обрез (да, снайперская рапида вызывает удивление).

Казалось бы –такой уродец к суровой жизни во вселенной 40к не приспособлен и по-хорошему его нужно было придушить еще в колыбели саркофаге (т.е. в ростере даже не рассматривать).

Но, как ни странно, ДМ вполне заслуживают внимания. Пройдемся по их плюсам и минусам.

Сначала, собственно минусы:

1. Полное неспособие в ХТХ. Да, именно полное и окончательное. И не нужно тыкать пальцем в их характеристики Космодесанта – это фикция и миф. Смиритесь <_< . Из-за своей (бич всех Некрон) Инициативы и грандиозного количества атак - ДМ в рукопашном бою проиграют любому рукопашнику (молчу уж про специализированных на ХТХ товарисчах). И помните: если Ваши Десмарки победят в ХТХ - есть вероятность получить от оппонента по лицу за «намагниченные» кубы, использование заклинаний Вуду, сделку с дьяволом и т.д.

2. Эффективный радиус действия минимален. Как уже писалось выше – ДМ слепые кроты, которые решили, что они «снайпера». 24” Рапид. Кто то скажет что 24 дюйма вполне прилично, но спешу Вас разочаровать: стрелять на 24 дюйма они не будут. Только во сне (или с фаероном но я бы им зажал очков лишних =) ). __< 12 дюймов их рабочий радиус в подавляющем большинстве ситуаций (о чем ниже). АП 5 – тут все ясно – комментарии излишни > .

3. И, соответственно, выплывающий из предыдущих 2х пунктов – главный минус: они одноразовые (в большинстве случаев). После их хода - их зачарджат и съедят. Поэтому ход ДМ обязан быть «Крайне Фееричен». Иначе это просто подарок противнику в виде КП.

Ну, стоит отметить, у ДМ есть и плюсы. Как ни странно - их больше, чем минусов:

1. Расширенные возможности Дипстрайка (ДС). Наличие правила Дипстрайк – уже гут, но ДМ умеют выходить по правилам ДС вместе с резервами оппонента, т.е. в ход противника (Internal Interception). Это дает немало гибкости в применении ДМ на столе (см. далее в Тактике).

2. Смех смехом, но рапид со снайперского обреза – довольно веселая штука. Тут вам и милый сердцу пиннинг и рэндинг, да и возможность сделать дырку в счастливом обладателе большого Тафнесса на 4+ (2+ см. далее)

3. Собственно на счет 2+. Десмарки ставят марки, а марки не подарки… Скороговорка короткая, но эффективная – благодаря симпатичному правилу Hunters from Hyperspace отряд ДМ и те, кто к ним присоединен (Роял Корт, ага) «помечают/метят?» свою цель и по помеченной цели бросают на ранение 2+ (в ХтХ,кстати, тоже). Кроме того, благодаря ФАКу, если ДМ метят Индепа в отряде – до момента выхода из него индепа отряд тоже считается помеченным. Это самое их замечательное правило, которое собственно и делает атаку ДМ «фееричной» при грамотном использовании. Ах, как мрут от этого Призрачные лорды Эльдар…

4. Очковая стоимость. 19 очков за модель. Это по 2 очка за рендинг/пининг и дипстрайк Имморталам. 19 очков за возможность окупится в разы. как по мне несомненный плюс. Много есть элиты, которая стоит меньше? То-то же ;) .

5. Довольно живучи от стрельбы противника – 4Т, 3+, РП 5+ . Ну это, конечно, если по нам не с гаубицы лупят – а ВаХа она такая – гаубицы у всех найдутся. Хотя волков боятся … :D

6. Отряд ДМ в ростере – заноза для противника. Противник лишний раз побоится растягивать войска и оставлять кого-то без присмотра, а нам это - пространство для маневра, однако.

ДМ это отряд атаки «про удачу». Не стоит полагаться с полной уверенностью на них в ключевом моменте или ожидать от них чего либо «стандартного» - такого не будет. Только кубы, только хардкор =) .

Вот Мы добрались до вариантов их применения. Тут я набросаю несколько шаблонов и тактик при игре Десмарками, которые испробовал сам.

Варианты отрядов:

1. «Внезапные обрезы». Тут все просто – «Не знаем, что засунуть в ростер? Что-то путное не лезет, а напакостить противнику охота? Десмарки ваш выбор!» (на правах рекламы).

Тактика проста, точнее ее просто нет – нагребаем побольше ДМ, вываливаемся ДСом поближе к жертве (помеченной, собсно) и стреляем снайперскими обрезами на 2+. Получается довольно приличное ведро ранений, которое нужно сейвить. Хорошо работает против высокой стойкости (Т) - монстрятины к примеру. Да и не останутся безразличными к ведерку вунд ребята с плохим сейвом. Кроме того: Рэндинг/Пиннинг - о них не забываем.

«Внезапные обрезы с веслом» - та же шарашка, только с ними Р.Кортовский лордик (или 2 о_О) с Косой (или просто силовым мечем- все равно 2+ по «помеченным»), мозговыми скарабеями и может быть даже Сферой Воскрешения. Стоит брать, только если в серьез рассчитываете пережить ХТХ. Хоть это и наивно, но иногда работает (там ИГ, ТАУ … кхм, Гретчины о_О). Но, Атеншн! стоимость отряда будет грандиозной – не окупится почти наверняка.

2. «Zippo». Рецепт прост, но эффект может быть очень интересен. Берем минимум ДМ, досыпаем туда 2 Криптека-Предвестников Отчаяния (сильно звучит, да?) вручаем одному из них Вуаль тьмы – та-дам – Зиппо готов! В чем подвох? Подвох в том, что вышеуказанные криптеки имеют при себе замечательный огнемет С-8 Ап-1, который к сожалению, обязан вундить по Лидерству(Ld), а не по Стойкости(T). НО если эти ребята присоединяются к отряду ДМ то, спасибо ребята из ГВ за злобный ФАК ту вунд за огнеметы бросается тоже на 2+. А еще не забываем про «вкусняхи» – от огнемета нет Спасброска за Укрытие! Вкусно? Нет? ну досыпьте еще рапиду с обрезов (рэндинг/пиннинг) сверху. Кстати сразу отпишу, что 2-й криптек в обязан быть из в2-го Р.Корта, что подразумевает обязательность двух Оверлордов.

Как использовать «Зиппо»? Ну, на вскидку: прилетели на Вуали к чужому Боингу/Злобной Элите/Тому-кто-не-нравится-и-вызывает-нервный-тик, напихали туда огнеметов с АП1 без каверсейвов и пальбы с обрезов на 2+. Это как правило заканчивается для противника фатально и у нас есть возможность улететь дальше творить свои похабные дела.

Да мы можем словить Мисхап на 1й же их ход, вражина может откидать инвули и т.д. – но 185 очков стоят возможности увидеть удивленное лица оппонента, когда его супербоинг просто сдувает со стола какая-то компашка из 7 моделей.

3. «Затычки». Минимум по кол-ву ДМ. Возможно криптек с Вуалью, а может даже с «кошмариками» (Nightmare shroud) – Забавно прилететь к платуну ИГ, сказать «БУ!» и платун валит за край стола при завале Мораль чека :D . Шансы малы, но есть. К тому же Выше упоминалось- ДМ-отряд «про удачу» .

Тактика применения - как ни странно – затычка =) . Запинить, надкусить, добить подранка, подставить под удар- да это сюда, это к ним. Скажете дорого? Нерационально? ну как сказать – 125 очков за супер-универсальную затычку часто бывают оправданы. Да, Скарабы лучший скрин, Призраки лучший стоппер и т.д. – но они не могут быть в критичном месте в любой момент – а ДМ могут, причем не теряя своих полезных качеств.

Пример: падает Дроппод с обозленными Космоволками, которые кричат «Ар-ргрх!» и косятся на что то для Вас очень важное. А тут БАЦ – из резерва, в чужой ход, выпрыгивает 5-ро неадекватов, рвут на груди тельняшку и кричат «стреляй в меня, гидра капиталистическая!» и все- скрин, кавер и прочие гадости для противника …

4. Рецепт "ДМ по Wertyn'ски". Берем 2 отряда по 10 ДМ, пихаем в них по Криптеку с Вуалью, и туда же ХаКу и Р.Корт по вкусу (как вариант криптеки Трансмодицикации (диф терейн, коррозия)-даст время для позорного бегства, и ослабления брони вражеской техники перед залпами нашего АТ). С ними по полю гуляет Триарх "Светлячок" Сталкер и ,собсно, светит - повышая и без того неплохой КПД ДесМарок. Выходит конечно очень дорого и является по сути практически готовым ростером, лишь Скоринг и АТ досыпать по вкусу :) В итоге имеем очень сильный антипех в лице Гоп-компаний в десмарках, обладающий сумашедшим маневром (и пусть противник только попробует ростягивать фронт - хвосты обрежем быстро =) ).

В ходе тестов стало заметно что одним из ХаКу в отряде ДМ отлично смотрится Имотекх - во первыйх он Фаерон (релентлесс отряду), во вторых с ним и его Найтфайтом ДМ не чувствуют себя слепыми кротами со своим радиусом стрельбы - все такие :) В итоге они "первые среди равных" т.к. ночь для них по сути ничего не меняет - а вот противнику их достать с другого края стола очень проблематично.

Кроме того, нужно обратить внимание на эту темку - будет полезна, ручаюсь ;)

Полезные заметки:

- Если в армии некрон два и более отряда ДМ, то отряды могут "метить" прям как про собачек =) . отряды врага друг для друга. Полезно когда 1й отряд ДМ, например из 10 особей вышел из резерва, пометил цель и отстрелялся по ней (убил), а рядом еще вражина- второй отряд ДМ из 5 особей, ставший доступным, при высадке может пометить нового врага для 1го отряда (-стреляйте, сэр!-Что вы! только после вас, сэр :rolleyes: ...).

- Если некроны ходят первыми и юнит ДМ выставляется на стол во время деплоя всей армии, то они не смогут пометить какую-либо цель так как на момент появления Охотников Дичь еще не появилась :) . С Этим нужно осторожно - можно испортить себе всю малину...

- Помним про то, что ДМ могут заявлять своей целью вражеские отряды которые сидят в транспорте. Т.е. ДМ появились перед Ринкой, сказали "вот тем, что в Ринке - страдать", и после того как наш АТ ломает Ринку - ДМ дают залп по вкусняхам выпавшим от туда.

- Если Вы Манчкин и Чистокровный Читер в седьмом поколении - есть милая дырка в правилах на счет Вуали и Метки, а именно: по вордингу, при использовании Вуали происходит деплой по правилам ДС, ну а метка собственно ставится "при деплое" . Собственно этим читом можно метить всех к кому прилетели на вуали ДМ Но учтите - собратья некроны будут это прорицать и отрицать любую принадлежность к вам как к камраду по гробнице >Правда с Грейкнайтами даю добро на чит, им и так живется неплохо =)

В общем, благодаря своим правилам в Кодексе и ФАКу – ДМ – очень многосторонний отряд, который можно «заточить» Р. Кортом под разные цели, да и сами по себе при определенных обстоятельствах «Могут!».

П.С. Прошу присылать свои варианты использования ДМ – внесу в гайд.

Изменено 26 января, 2012 пользователем vsv

[OLEG71]

2 Криптека-Предвестников Отчаяния

Разве для ДС не долнв присоеденять из корта только тех, кто тоже имеет ДС, то есть только носителей вуали? А то я бы и хронометрон туда засунул бы для страховки...

Изменено 24 января, 2012 пользователем OLEG71

[vsv]

Разве для ДС не долнв присоеденять из корта только тех, кто тоже имеет ДС, то есть только носителей вуали?

...Кстати можно выдать и второму криптеку Вуаль, что даст возможность для «Зиппо» выходить Дипстрайком – но это +30 очков и минус дефицитная вуаль – а пригодится-то она в ростере может (да хотя бы на второй «Зиппо»). ...

Внимательней ;) А хронометрон там нафига?о_О

Подправил чутка текст, чтоб было удобней читать

Изменено 24 января, 2012 пользователем vsv

[AstraWlad]

Разве для ДС не долнв присоеденять из корта только тех, кто тоже имеет ДС, то есть только носителей вуали? А то я бы и хронометрон туда засунул бы для страховки...

Можно же и на стол выставить...

[Wertyn]

Добавь возможно пригодится, я делал расписку ДМ два по 10, хоть они тогда до фака и были с лордами, но они им не понадобились + Триарх сталкер. Играл с серыми рыцарями, в 1 ДС они оставили дреднайта в 1 вунде (его потом добили) Второй отряд сдул пачку пуриков с гранд мастером, которые вышли в с аут фланга.

так что предлагаю такую комбу:

10 дезмарков + криптек с вуалью

10 дезмарков + криптек с вуалью

1 Триарх сталкер (Хгаусс, Хит рэй по вкусу)

+ два каких нибудь фаерона () в моём случае Тразин, это скоринг, и Анракир, рерол на тахтонку и при стрельбе с чужой техники, т.к. стреляешь как своим отрядом, здесь же коса, если к нам пришёл дредноут.

Также можно услилить криптеками с арфами и сейсмиком (замедление, недочарджили, размягчители под реролом сталкера)

Результат получаем элиту как очень мобильное ядро армии....хм а интересная идея напишука я ростер под это дело...

[vsv]

...Анракир, рерол на тахтонку и при стрельбе с чужой техники, т.к. стреляешь как своим отрядом...

Про тахионку и стрельбу как своим отрядом- поясни пож. подробнее о_О и про фаероны- нафига они тут?

Про ДМ как ядро армии - добавлю - обмозгую только какие кошерные варианты есть еще ;)

Изменено 24 января, 2012 пользователем vsv

[Wertyn]

Про тахионку и стрельбу как своим отрядом- поясни пож. подробнее о_О

Про ДМ как ядро армии - добавлю - обмозгую только какие кошерные варианты есть еще ;)

При метке триарх сталкера тахионка становится спареной.

В правиле Mind in mashine сказано, что ты производишь выстрелы из захваченной технике как своим юнитом, а если мы посмотрим в правило метки триарх сталкера, то увидим, что все твои юниты стреляют по помеченному отряду как из спаренного оружия, следовательно, при захвате леман русса и стрельбе по помеченному отряду, мы имеем спаренный леманрусс и т.д.

[DimS]

+ два каких нибудь фаерона () в моём случае Тразин, это скоринг, и Анракир,

Анракир вроде бы не фаерон...но комба хорошая надо бы потестить как нибудь

А ДМ вообще ребята) Няши. Ничего добавить не могу) До ФАКа с криптеком молний были даже чуть чуть антитехом) А сейчас отлично пугают хомскоринг и подранков) Снайперская рапида - рапида моей мечты)

[vsv]

При метке триарх сталкера тахионка становится спареной.

В правиле Mind in mashine сказано, что ты производишь выстрелы из захваченной технике как своим юнитом, а если мы посмотрим в правило метки триарх сталкера, то увидим, что все твои юниты стреляют по помеченному отряду как из спаренного оружия, следовательно, при захвате леман русса и стрельбе по помеченному отряду, мы имеем спаренный леманрусс и т.д.

Все, дошло :) Только на счет стрельбы с чужой техники по подсвеченному - написано что стреляеш не как со своей, а без штрафов - это разные вещи. - /все понял, вспылил, был неправ - таки как со своей:)

Только смущает то что последнее касается анраркира и Тсталкера, а не ДМ - вместо них может быть кто угодно в таком случае. Хочется именно варианты применения ДМ

Изменено 24 января, 2012 пользователем vsv

[Wertyn]

Анракир вроде бы не фаерон...но комба хорошая надо бы потестить как нибудь

Спасибо. Что-то я проморгал. У нас ещё и Зандрех тоже не фаерон, а фаерноов всего два Имотек Дофига стоящий Шторм Лорд, и ясен Тразин.

[ Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд ]

Все, дошло :) Только на счет стрельбы с чужой техники по подсвеченному - написано что стреляеш не как со своей, а без штрафов - это разные вещи.

as if it were your unit. (прям как я с Анракиром, пропустил строчку)

Только смущает то что последнее касается анраркира и Тсталкера, а не ДМ - вместо них может быть кто угодно в таком случае. Хочется именно варианты применения ДМ

Ну если его использовать вместе с ними, то эффект "напакостить в стиле дезмарков" будет зубодробительный, так телепортируясь, к противнику вместе с Анракиром, ты заставляешь его думать (как бы мне машинку поставить так чтобы она же потом в меня и не постреляла т.е. у противника будет выбор или атаковать ДМов какой-нибудь страшной машиной типа Виндикатор и чтобы ты при этом потом не пальнул этим же Виндикатором вон в тех Атерми уже бегущих к тем же дезмаркам.)

Изменено 24 января, 2012 пользователем Wertyn

[Wertyn]

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=123689

Ростер на 2000 с дезмарками

[vsv]

...Ну если его использовать вместе с ними, то эффект "напакостить в стиле дезмарков" будет зубодробительный, так телепортируясь, к противнику вместе с Анракиром, ты заставляешь его думать (как бы мне машинку поставить так чтобы она же потом в меня и не постреляла т.е. у противника будет выбор или атаковать ДМов какой-нибудь страшной машиной типа Виндикатор и чтобы ты при этом потом не пальнул этим же Виндикатором вон в тех Атерми уже бегущих к тем же дезмаркам.)

замени по тексту ДМ на "ворриоры"- ваще ниче не поменяется - потому не множко мимо кассы- это в тему по общей тактике и взаимодействию. Но за идейку спасибо :)

Изменено 24 января, 2012 пользователем vsv

[Wertyn]

замени по тексту ДМ на "ворриоры"- ваще ниче не поменяется - потому не множко мимо кассы- это в тему по общей тактике и взаимодействию. Но за идейку спасибо :)

на вориоров вряд ли будут тратить большой тяжёлый блин, т.к. их легко можно убить в ХтХ, а вот дезмарки точно будут приоретной целью, я бы точно старался их подавить, но наличие Анракира, может ломать комбу в отряд (артудар + пиломеч, т.к. втрой блин может придтись в штурмующих) Тут скорее вопрос об универсальности у некронов в тактике, один отряд связан с ещё одним или двумя, если противник поймёт какой-отряд с каким взаимодействует, то тогда выиграет.

Изменено 24 января, 2012 пользователем Wertyn

[vsv]

на вориоров вряд ли будут тратить большой тяжёлый блин, т.к. их легко можно убить в ХтХ, а вот дезмарки точно будут приоретной целью, я бы точно старался их подавить, но наличие Анракира, может ломать комбу в отряд (артудар + пиломеч, т.к. втрой блин может придтись в штурмующих)

Токо есть бида-бида:) после того как прилетит ко мне пачка ДМ с героем и криптеками- я захочу заработать 2 килпоинта 1 блином > блин 10 1 и все- пачке вафелька - и анраркиру тоже- инвуля то нет- инстанс дес а накроет то всех после расстановки "ромашкой"

[Wertyn]

Токо есть бида-бида:) после того как прилетит ко мне пачка ДМ с героем и криптеками- я захочу заработать 2 килпоинта 1 блином > блин 10 1 и все- пачке вафелька - и анраркиру тоже- инвуля то нет- инстанс дес а накроет то всех после расстановки "ромашкой"

Вот и отлично значит этот блин не попал вон тот скорящий отряд с Тразиным или имморталов или воинов на арке. К тому же стоит ему выкинуть на 12 кубах хоть 1 единичку и Анракир останется жив здоров, а шаблоны ведь ещё и сносит. т.е. тут неоднозначная смерть отряда и героя в частности.

Изменено 24 января, 2012 пользователем Wertyn

[Андрей Андреич]

В каждой армии несомненно целая куча блинов 10 1 без выбрасывания единичек, сноса, ковра и реанимации у противника.

[MadSad]

Кстати можно выдать и второму криптеку Вуаль, что даст возможность для «Зиппо» выходить Дипстрайком, а не стоять на столе

Если есть хотя бы одна вуаль в отряде, весь отряд может выходить дипстрайком.

Вторую брать необязательно.

[Wertyn]

Если есть хотя бы одна вуаль в отряде, весь отряд может выходить дипстрайком.

Вторую брать необязательно.

Это бесконечный Холивар, я думаю что в Факе где написано что юниты из корта не имеющие дипстрайк не могут падать с дезмарками описывается ситуция когда в отряд ДМ пытаются запихать просто Лорда, или криптеков без вуали (т.е. своим ответом ГВ сказало, что дипстрайк от юнита, не ссотносится к Роял корту), но ведь вуаль делает дипстрайк на весь отряд. О чём нам говорит тот же ФАК в разделе про использование вуали и дипстрайк из резерва. Но пока приходится соглашаться с Имхой большинства т.к. мне с этими людьми играть.

Изменено 25 января, 2012 пользователем Wertyn

[Demonheart]

Есть мнение, что десмарки имеющие в отряде две дополнительные модели, одна из которых без вуали, может выходить дипстрайком но не может использовать Etherial Intercept.

[Abel Nightroad]

Есть мнение, что десмарки имеющие в отряде две дополнительные модели, одна из которых без вуали, может выходить дипстрайком но не может использовать Etherial Intercept.

И это категорически правильное мнение!

[MadSad]

2 Wertyn ЩИТО?

2 Demonheart +1

Предлагаю обсудить и по возможности добавить в гайд такие вещи как:

- Если в армии некрон два и более юнита ДМ, то каждый юнит ДМ ранит на 2+ все помеченные юниты противника.

- Если некроны ходят первыми и юнит ДМ выставляется на стол во время деплоя всей армии, то они не смогут пометить какую-либо цель.

- ДМ в косе. Когда они помечают цель (когда ставится коса или когда ДМ из нее выходят)? Коса, например, может быть использована для присоединения к ДМ разных персов без использования вуали (пара лордов с 2+ павервипонами например).

[AstraWlad]

- ДМ в косе. Когда они помечают цель (когда ставится коса или когда ДМ из нее выходят)?

Деплой отряда в транспорте происходит при выставлении на стол транспорта.

[vsv]

Добавил в гайд Ваши полезные замечания и пару полезных советов. Спасибо за подмогу в формировании гайда.

По ДМ - что то решили с "переметкой" на вуали? с одной стороны есть вуаль "вместо мува отряд убирается в резерв и немедленно деплоится по правилам ДС" и имеем "при деплое метим цель". противоречий не нашел, но зравый смысл бастует (этот финт через чур читерный) - потому прошу совета : неужели "попрыгав" можно переметить всю армию противника? О_о

[DimS]

неужели "попрыгав" можно переметить всю армию противника? О_о

Правила этому не противоречат) когда деплой тогда и метим. Хотя цепочки скарабам поначалу тоже не противоречило, потом вышел ФАК...

[Wertyn]

Добавил в гайд Ваши полезные замечания и пару полезных советов. Спасибо за подмогу в формировании гайда.

По ДМ - что то решили с "переметкой" на вуали? с одной стороны есть вуаль "вместо мува отряд убирается в резерв и немедленно деплоится по правилам ДС" и имеем "при деплое метим цель". противоречий не нашел, но зравый смысл бастует (этот финт через чур читерный) - потому прошу совета : неужели "попрыгав" можно переметить всю армию противника? О_о

Думаю, для того чтобы снова ставить метку, нужно быть как минимум в резерве, благо способы у нас есть в виде подбитой косы и т.д.