Вампирские графы (Vampire Counts)

[Mity]

Мое мнение 10 хекс врайтов для многих армий полный пипец. Но ЕТС могут не ограничить ибо 10 очковая закачка героя застопит их на всю игру, главное заловить и главное иметь такого героя.

Сейчас многие армии не берут маг вепон с шлемом/гемом, теперь они просто обязаны это делать.

[anglais]

прогноз

я не думаю, что будут принципиально новые ограничения. текущие вполне ограничивают вампиров - так и останется.

но там сейчас интересные люди сидят в ар комитете. им в голову могут прийти потрясающие вещи. если сильно порежут магию, по немецкому или датскому варианту - надо будет смотреть в сторону всяких стригоев/бладдрегонов.

[Domovoy]

А какие ограничения предлагают немецкий и датский варианты?

[anglais]

типа побанить смерти все бустед версии. побанить всем 7м заклинаниям бустед версии

ограничение в 4 кубика на каст

ограничение в 5 кубиков на каст, но уровень мага не прибавляется.

куча разнообразных модификаций диспела.

куча модифицикаций/банов вещей.

хаус рулов в мире много.

[Серый_Альв]

Кстати, а чем так плох боевой лорд, которого уже не раз критикуют?

Дорог и генерал, да... но маг еще дороже и опасность подорваться на мискасте.

[anglais]

он не хуже, он другой. я лично вижу в модельке за 500-600-700 очков много риска и думаю, что магией его стоимость окупить проще.

[olkiar]

так еще беда, что нармально прокачанный вамп не позволяет брать мастернекроса. а качать вампа еще и в магию вообще подымет его стоимость к 600 поинтам. при том, что такого уж мрачного шенкователя как шистер из него не выйдет. вот и вопрос - среднего класа файтер, но без нормальной магии (а значет и диспела)

или же на его стоимость возмем тогоже варгульфа, который против пехоты не хуже. такая вот причины нелюбови к вампам-файтерам

и да, вариант слить вампа-мага кидая касты на 2 кубах сильно ниже, чем влезть в хтх, плохо поралить и слиться по комбатрезалту ;)

[Andrey4]

Возможно повторюсь, но лучше переспросить пару вопросов...

1. Есть ли смысл брать 1 Терроргейста ? В рар кроме него пойдет мортис инжэн, а вопрос скорей насчет "хаку", есть ли смысл брать гулькинга на терроргейсте ? Лордом на драконе же гоняют.

2. Брать или не брать гулей ? С одной стороны они самая паверная трупса, ведь скелеты почти ничего вломать не могут, зомби вообще ничего вломать не могут, а собаки слишком быстро сдохнут.

3. Блэки или крипт хорроры ? Одни быстрей и с 2+ сейвом, другие толще и мощнее.

[mertviak]

To Andrey4 по поводу гулей:

Попробуй, но на мой взгляд забивать коры только ими нет смысла, если только один отряд... Сейчас механика армии немного изменилась.

Изменено 26 января, 2012 пользователем mertviak

[магмас]

А стоит ли брать штук 5 варгеистов?есть ли в них смысл какой нить вообще?

[Серый_Альв]

вот и вопрос - среднего класа файтер, но без нормальной магии (а значет и диспела)

Хм, разве среднего?

В боевой закачке 5-10 атак 7 S с рероллом и довольно неплохой защитой. А с обкастом...

Меня отпугивает цена мага, получается как сланн, а сланном все же не становится.

Да и реролл на ветры даст этак 2-3 куба в среднем - если я правильно прикинул вероятности. А может и ухудшить ситуацию, тоже вероятность есть, при перебросе 3 с вероятностью 1/3 будет хуже.

Да, магфаза становится стабильней, но стоит ли это такую прорву очков? Или я что упустил?

[Horoll]

А стоит ли брать штук 5 варгеистов?есть ли в них смысл какой нить вообще?

У варгейстов в отличие от например крысогров есть полет и вс повыше, а разницу в цене ололо, поиграв ими в целом весьма расстроился.

Такой вопрос Если я правильно понял правила крипт хороры могу трегенить больше одной раны с инфокации? они не вампиры, не эфиры, и не большая цель...

[Серый_Альв]

Вопрос по книге с проклятиями.

Там надо вбухать 1-3 куба. А что если осталось 2 свободных куба, а для книги выпало что надо 3? Кубы пропадают и ничего не происходит? Или отменяется и кубы можно потратить на другие чары?

В общем - можно ли отменить решение после броска на количество нужных кубов? Если не хватает или просто так, 3 куба слишком много?

Изменено 27 января, 2012 пользователем Серый_Альв

[Церф]

А правила прочитать? :)

Если нет достаточного числа кубов на жертву, те кубы, что есть, пропадают, а книжка в этот ход не действует.

Отменять ничего нельзя - ты же уже заюзал артефакт.

Плюс такой ситуации как "осталось два куба" быть не может - книжка юзается в начале фазы магии владельца. Только если у тебя "глаза Нагаша" выпали, ее использование может быть неэффективным. Ну, или противник куб стырил.

[Серый_Альв]

А правила прочитать? :)

Прошу прощения, невнимателен )

[olkiar]

Хм, разве среднего?

В боевой закачке 5-10 атак 7 S с рероллом и довольно неплохой защитой. А с обкастом...

Меня отпугивает цена мага, получается как сланн, а сланном все же не становится.

Да и реролл на ветры даст этак 2-3 куба в среднем - если я правильно прикинул вероятности. А может и ухудшить ситуацию, тоже вероятность есть, при перебросе 3 с вероятностью 1/3 будет хуже.

Да, магфаза становится стабильней, но стоит ли это такую прорву очков? Или я что упустил?

s7 откуда? ленс или двура? ленс специфичен, двура асл. довольно не плохая защита это скока? и какой мув? и атак много против мяса, чем жоще враг тем меньше атак. и магии или мало (вамп вминяемо стоит, но не маг) или же вамп стоит как лютый северный лис. а пролюбить его на мискасте все еще можно.

[MAGISTR IODA]

маг меч за 40 очей дороговато, но унивесально.

Из защиты думаю что-то типа талисман 4++ и драгонхельм. Еще 5 очей есть на бутылку/икону.

Все это садится на армированную лошадь, попутно получая АСФ, Ред фьюри, и скорее всего гипноз.

Из гробовой доски делаем щит.

Накачиваем 4 лвл, смотрим цену 500+ очков.

Понимаем что это должно кататься в каких-нибудь кнайтах.

Да под двумя баннерами.

все в сумме где-то дает 1500+, добавляем кору получаем ростер.

Ну почти.

Если вы дочитали до сюда, значит вам нравться эта идея.

Поздравляю вы отпятый БЛАД ДРЭГОН. :D

Изменено 27 января, 2012 пользователем MAGISTR IODA

[Серый_Альв]

s7 откуда? ленс или двура? ленс специфичен, двура асл. довольно не плохая защита это скока? и какой мув? и атак много против мяса, чем жоще враг тем меньше атак. и магии или мало (вамп вминяемо стоит, но не маг) или же вамп стоит как лютый северный лис. а пролюбить его на мискасте все еще можно.

Так ковыряльник +2 S

Собирался делать нечто вроде:

Лорд, конь, броня, щит

Итемс: дрэгонхелм, талисман оф презервейшн, меч +2, напиток скорости

Вампирские особенности: Багровая ярость, квикблуд, гипноз

Атак - ну если не брать случаи вроде "громриловой тумбочки" 1-2 доп. атаки скорее всего получит )

[olkiar]

ага. вампа же теперь можно закачать на 200+200 поинтов. чтоб все влезло. а то еще и накидку дать, и варду, и рерол армора, и аркану. да и вампирских сил надовать, по любому 200 на все не хватает;)

итого я увидел 1+ ас, 4+ варда, на коняшке(значит в кнайтах) с 7s силой, странным пузырем и гипнозом. магии нет, мастернекр не влез. значит лечиться тяжело, бафаться тоже не просто.

имеем лорда, вязнущего в большенстве лордов-комбатниках оппонентов, при этом адски дорогого. при том суровым неубивайкам или адским сатанам сливаем. при том что делать с дебафами/бафами оппонента не ясно. мудрый выбор...

Изменено 27 января, 2012 пользователем olkiar

[Серый_Альв]

итого я увидел 1+ ас, 4+ варда, на коняшке(значит в кнайтах) с 7s силой, странным пузырем и гипнозом. магии нет, мастернекр не влез. значит лечиться тяжело, бафаться тоже не просто.

Реролл по ASF. Пузырь нужен для этого реролла, если у врага иня высокая. Да, всего на один раунд но за 5 очков... не цена.

Можно докинуть 2 уровень мага, будет кастить инвокацию на 1 кубе с вероятность 50% и диспеллить чуть лучше.

Кстати, если я ничего не упустил, инвокация двух магов 2 уровня эффективнее, чем у одного четвертого.

И вроде, теперь ее одним магом два раза в фазу кастить нельзя?

[MAGISTR IODA]

две+ инвоки с одного мага нельзя.

Все равно диспела почти нет, при двух магах 2лвла.

Кажется ампир файтер откладывается или до следующей книги, или до следующей игры в SОМ эдак 7К vs 7К.

Что наступит раньше?

Вы лучше скажите кто нибудь пробовал неродные лоры?

Изменено 27 января, 2012 пользователем MAGISTR IODA

[olkiar]

Реролл по ASF. Пузырь нужен для этого реролла, если у врага иня высокая. Да, всего на один раунд но за 5 очков... не цена.

Можно докинуть 2 уровень мага, будет кастить инвокацию на 1 кубе с вероятность 50% и диспеллить чуть лучше.

Кстати, если я ничего не упустил, инвокация двух магов 2 уровня эффективнее, чем у одного четвертого.

И вроде, теперь ее одним магом два раза в фазу кастить нельзя?

а если вдруг там тоже асф:)

2 мага 2 левела - и аркмаг 4 как правило смеется им в лицо. и кастить на 1 кубе инвокацию - странно. тебе 3 магам 1-2 левелов кубов не хватает?

не эффективней. 2 маг 2 левела на 1 кубе(как тебе хочется) 1 каст, значение в среднем 7. аркмаг противника на 2 кубах - перебивает с запасом и на 3+ перебивает на 1 кубе. итого кастить не выгодно.

тоже но на 2 кубах. кастим на 4+ в среднем 7+2л=9. с учетом дисперсии и прочего аркмагу нужно на 1 кубе кидать 5+ или же нужны 4 куба, но в этом случаи перебивает с запасом.

разница в 2 по левелам это почти значит что противник кидает на куб больше. а с разницей в 3...

имеем: вамп 1-2 уровня (или же под 550поинтов), 2 некра, может быть вамп БСБ. есть практически только инвокации, хотя если ты даш 2 левелы, шанс получить нужные бафы не плохой. но!!! с 1-2 уровнем надеятся можно только на иризист или пер на кубах (что одно и тоже ;) )

все это счастье выходит (с БСБ) под 1000 поинтов. еще 600 коров (которые придется брать сразу большими, т.к. увеличеть с такой магией будет очень сложно) еще 10 блеков 300 поинтов

выходит, у тебя остается 500 поинтов на скрины, диверт, монстру, и прочее. в целом пара юнитов лезет, но тебя все еще очень мало. далее, если лорд с блеками что то не ломает с чарджа, ему видимо придет карачун. блеки без регена держать атаку во фланг не смогут, а запас вундов малый. да и помоч статиком при малом количестве отрядов может не получится.

а еще ради интереса, посчитай атаку этого утюжка в 30 вичек под рейзором. сравни цену. подумай, так ли уж нужен вампир-файтер, при условии, что в армии юнитов умеющих давать люлей у вампов хватает, а вот магическую поддержку сможет дать только лорд-кастер. причем выгодней некрлорд.

[anglais]

после жени не интересно писать.

[Церф]

Чудится мне, что под эффективностью подъемов двумя магами второго уровня имелось в виду количество отлеченных вундов. Потому как пехота поднимается на 2d6 +4 против d6+4, а не-пехота - на 6 против 5.

Но смысла в вампире-файтере я аналогично не вижу. Его сдружат с каким-нибудь неубивайкой и будут крошить отряд сопровождения. В итоге куча очков будет потрачена в пустую.

Изменено 27 января, 2012 пользователем cerf

[Серый_Альв]

а если вдруг там тоже асф:)

Мышки )

а еще ради интереса, посчитай атаку этого утюжка в 30 вичек под рейзором. сравни цену. подумай, так ли уж нужен вампир-файтер, при условии, что в армии юнитов умеющих давать люлей у вампов хватает, а вот магическую поддержку сможет дать только лорд-кастер. причем выгодней некрлорд.

Хотя да - в общем и целом не поспоришь.

Хорошо раз файтеро-вамп - плюш и фан, буду собирать плюш и фан :)