На "Вы" или на "Ты"?

[NineTails]

Что делать и как дальше жить?

Или я не понимаю чего-либо или некорректно реагирую. В общем запутался я вот в чем:

Обычные рабочие отношения. Телевидение где мне приходится общаться и с именитыми режиссерами да продюссерами, малоизвестными эфирщиками и работниками видеотеки, с женщинами из редакции телеканала. И со всеми я на "Вы", кроме девочки-редактора, моей ровесницы с которой мы сразу договорились не в ущерб скорости и качеству работы обращаться как удобнее и быстрее.

И вот уже в который раз удивляюсь- почему люди, хоть и не все, старательно предлагают перейти на "ты"? Да, мы делаем одно большое дело (помои для населения), но разве "вы"- это не только форма обращения к страшим или высказывание уважения заслугам человека? Да блин, банальная вежливость и воспитание- ну не могу я "тыкать" например Ирине Мишиной, Лилии Гущиной, как и девочке в видеотеке, хоть она и не широко известна.

Но вот на улице сказать "слышь ты, х*ло, *ля!" совершенно незнакомому человеку- вполне нормально.

Господа, вот в чем я не прав? Или прав но не полностью. Запутался, едрить =(

[_Ustas_]

Но вот на улице сказать "слышь ты, х*ло, *ля!" совершенно незнакомому человеку- вполне нормально.

а зачем ты себя так на улице ведешь? культурки не хватает?

[(OxyD)]

Это fusion советской нормы языка (ко всем на "Вы") и западного тренда (на "ты" и без отчества). В прогрессивных коллективах и в западных кампаниях почти все друг к другу на "ты" и просто по имени. Team building и все такое... Имхо так лучше. Мне так больше нравится. Но в некоторых коллективах в России это работает как-то частично. Например, у меня на работе с большинством мы на "ты", к высшему руководству и пожилым сотрудникам все на "Вы", а вот они к нам как-то по-разному: кто-то тоже вежливо на "Вы", кто-то вежливо на "ты", а некоторые гаденышы на "ты", по сокращенному имени обращаются, да еще и тоном "пойди-принеси", хотя формально даже не имеют полномочий так указывать.

В итоге и получается, что в российских коллективах могут быть непонятки: к кому как, и как они ко мне. Имхо это мешает. Во всех европейских коллективах, в которых я работал, все было просто и понятно. И было очень приятно в них работать.

На улице на "ты" обращаюсь только к тем, кто выглядит несовершеннолетним. :) А! Кстати! Как-то читал лекции 6 классу и пытался обращаться к ним на "Вы". Большинство не улавливало, что это в единственном числе и непосредственно лично к ним. Очень интересно наблюдать, как у детей происходит осознание себя, как зрелой личности, к которой уже могут обратиться на "Вы"!

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем (OxyD)

[Nit]

NineTails

Мы рады, что ты общаешься со столь интересными людьми и очень тебе завидуем. Ты это хотел услышать? :)

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Nit

[NineTails]

2 (OxyD): то есть можно сказать, что это из непризнанных норм нашей славной жизни не поддающейся систематизации или нормальному объяснению. Только "действуя по обстоятельствам".

[(OxyD)]

Абсолютно точно! Полностью на личных отношениях. Даже, имхо, это иногда добавляет остроты внутриколлективним интригам! Кто с кем на "ты", а кто на "Вы"... Кто с кем обедать ходит и т. п. =)

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем (OxyD)

[Dakmur]

Обращение на Вы ввел Петр1, обращаться на Вы следовало к его святейшеству и к его превосходительству. К остальным на ты. Для себя я решил просто, славяне издревле обращались на Вы к нечистой силе и к врагам.

[Baribal]

NineTails

Мы рады, что ты общаешься со столь интересными людьми и очень тебе завидуем. Ты это хотел услышать? :)

Я даже полез гуглить, кто эти люди)

[NineTails]

Суть не в том, кто эти люди, а как к ним обращаться, принимая в расчет их опыт и знания, когда говорят "да давай уже на ты", а мне, блинна, неудобно!

[Baribal]

Суть не в том, кто эти люди, а как к ним обращаться, принимая в расчет их опыт и знания, когда говорят "да давай уже на ты", а мне, блинна, неудобно!

Из нагугленного:

спецкор "Новой газеты" Лилия Гущина заслужила славу опусами "Мужчина и методы его дрессировки" и "Когда любовник моложе"

=| Обращайся на "ты". Ей виднее... Может она болезненно реагирует на какое-либо указание возраста, если книги такие пишет.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Baribal

[Акабоши но Теньши]

Я даже полез гуглить, кто эти люди)

А я и гуглить не полез.. кто-то из зомбоящика. Нафиг их знать.

По теме: терпеть не могу когда ко мне на Вы обращаются, как то сразу ненатурально разговор идет. Сам стараюсь подтолкнуть собеседника, даже если он на 10-15 лет младше меня, что бы обращался на ты. Это как бы современная норма в целом. Вы - атавизм, за редкими исключениями.

[Umbra]

Суть не в том, кто эти люди, а как к ним обращаться, принимая в расчет их опыт и знания, когда говорят "да давай уже на ты", а мне, блинна, неудобно!

Терпи, что еще сказать :D? Сам пару раз попадал в аналогичные ситуации, тут просто нужно себя пересилить и через пару дней сам не будешь замечать, как тыкаешь направо и налево, а отношение к человеку чуть проще станет :). Многим действительно не нравится когда им выкают и напоминают о положении/возрасте, другие хотят более расслабленных отношений и переход на ты их обязательная часть. Ну а некоторым просто неудобно тыкать, когда с ними на Вы, а запоминать все исключения влом. По началу конечно же будешь иногда выкать по привычке, но на это нормально смотрят, главное не становись в позу, иначе будет казаться, что ты специально от них дистанцируешься.

[злая печенюшка]

не знаю, не знаю. у нас на работе все попроще - коллектив весьма разновозрастной (кофейня как-никак лол), половине 17-20, кому-то слегка за, управляющему персоналу 30-35, а шеф-повару и вообще 56. но у нас все обращаются друг к другу на "ты", даже к уже вышеупомянутой шеф-повару. хотя зовут ее все равно хоть и на ты, но по имени-отчеству.

весьма упрощает отношения в коллективе, да. вроде мелочь, а работается много приятнее.

[Пересмешник]

в конторке нас не много - 11 человеков, я самый молодой (21 год), начальнику 40, большей части работающего состава 30+. Все со всеми общаются на "ты", хотя, когда я только устроился постоянно выкал (ничего поделать с собой не могу, воспитан так. А про нечистую силу - ко мне не относится), пока довольно-таки быстро мне все в голову не в долбили, что можно и на "ты".

Вообще, обращение на "вы" к незнакомому человеку считаю нормальным. Если он еще и старше, то обязательно, пока не будет дано добро на "ты".

[Geto]

Нелюблю когда люди просят обращаться к ним на ты. В той же степени, как и официальное слово господин.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Geto

[Снова Иванов]

Уф... Старина, да расслабся ты.

Просто многие из нынешних обчитались последователей Карнеги и обслушались тренингов, там продвигается это всеобщее американское панибратство, как успешная модель поведения успешного человека. А многим трудно без совета, даже книжного, вот и копируют как могут, а прочие копируют уже их.

Я в своё время решил: относись к людям нормально, прими их эту слабость как их часть, тебе ещё жить среди этих нелепых засранцев (да ты (я) и сам такой, если честно).

На "ты" так на "ты". Если тебя напрягает обратиться на "ты " кому то кто старше тебя, то после "ты", добавь его имя-отчество или просто отчество, типа : "Знаешь , Александр Николаич, а я всё же думаю, что цена великовата для такого объёма, ты уж извини."

Весьма органично выходит.

А ваще согласен, меня тоже настораживали и напрягали поначалу незнакомцы лезущие ко мне сближать дистанцию. Я тебя и знать не знаю, какой я тебе "ты" и какой мне "ты" ты? :) Позже оказалось, что это веяние моды.

Но бдительность всё же лучше не терять даже храня модный "позитифф". Знаем мы таких скороспелых "братушек", насмотрелись. ИМХО.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Снова Иванов