7 декабря - день налета на Перл-Харбор

[Harold Zoid]

У них и без ядробомб неплохо выходило.

Просто атом распиарен, а города с мирным населенеием на деле выносятся на раз и без него.

Ничего ты не понял, вот и постишь свои ссылки.

Атом поспособствовал, вместе с всосом Квантунской армии, капитуляции.

А не было бы капитуляции - сделали бы высадку, и тогда у японцев потери вообще бы зашкалили.

[Usagi san]

и тогда у японцев потери вообще бы зашкалили.

А вот в американском генштабе того времени таких оптимистов не было. Они свои предполагаемые потери сначала посчитали. :P

[Harold Zoid]

Ой да ладно.

Выбомбили бы города, потом, если те не сдаются, высадка.

У Японцев с самого начала шансов не было, силы слишком неравные.

[Usagi san]

У Японцев с самого начала шансов не было, силы слишком неравные.

1 миллион прогнозируемых безвозвратных потерь. Объяснить, что такое эта цифра для США?

[Woice from Warp]

а что тут такого ? труд раба автоматически принадлежит господину. и имущества у рабов своего нет. так что желтозадые - очередные рабы. косоглазые, страшные, с дурацкими мультиками для дятлов, ну что ж. рабы они и есть рабы. челядь

а ну и пара островкоа - то очень великая империя, конеееечно

Сказал представитель Великой Нации Нефтедобытчиков для Великих за Океанских Господинов.

[Usagi san]

Сказал представитель Великой Нации Нефтедобытчиков для Великих за Океанских Господинов.

Вообще, каждому, кто употребляет в этой теме слова "желтожопый", "узкоглазый" и т.п. и при этом хоть раз был замечен в теме про анимэ, пора вызывать персонального Коровьева

[Nit]

Кстати, так и открыт вопрос, насколько политики США "подставили" свой флот в Перл-Харборе.

Кем открыт? Можно подробнее, я не в курсе.

[Амфицион]

Ну тогда употреблю слово косорылый - ибо в темах про аниме не замечен.

Янки всю жисть всех закидывают мясом(начиная с АЦВ), или железом с мясом(техникой). У них индексы потерь на протяжении всей 2МВ не блистали.

А косые хоть и не могли концу войны противодействовать ни флоту не авиации, но все равно бы живыми в плен не сдались (какой высокий порыв - погибнуть не ради чьего-то там блага, а исключительно ради не доказуемых идеалов и одного хмыря в токио).

Это была бы война на уничтожение... Янки ни за что не стали бы высаживаться - это форменно безумие и у них-то нет святой веры в этого самого хмыря из токиоЮ, они на это не пойдут.

ЗЫ Файр сторму пофиг чем он был сформирован тоннами химических устройств или 1 ядерным устройством. В японии кстати тепло и влажно, самое оно для всяких "гоморр".

[Harold Zoid]

1 миллион прогнозируемых безвозвратных потерь. Объяснить, что такое эта цифра для США?

Ну объясняй.

Ты что, считаешь, что в войне у японцев была какая-то возможность победить?

[Nit]

Янки ни за что не стали бы высаживаться - это форменно безумие и у них-то нет святой веры в этого самого хмыря из токиоЮ, они на это не пойдут.

Стали бы, стали. Планировали и разрабатывали в деталях, по крайней мере, спокойно. То, что придется устраивать бойню, которой мир ешё не знал - немного смущало. Но это не останавливало. "Вор должен сидеть в тюрьме!"(с) Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Nit

[Амфицион]

Стали бы, стали. Планировали и разрабатывали в деталях, по крайней мере, спокойно. То, что придется устраивать бойню, которой мир ешё не знал - немного смущало. Но это не останавливало. "Вор должен сидеть в тюрьме!"(с)

Перефразирую: стали бы когда закончатся другие варианты, потому что это ну уж очень кровавое дело получилось бы и много кто потерял бы в итоге: деньги, мандаты, бизнес, пагоны ну и такие мелочи как родных и близких.

[Nit]

Так а других вариантов и не было. Кроме А-бомбы. Как это не парадоксально, но возможно, наличие бомбы и решимости её использовать оказало в данном случае большую пользу человечеству. Деньги, мандаты, бизнес, погоны не терялись, а приобретались бы. Родные и близкие - да, терялись бы. Но метод ведения войны СССР не надо переносить на США один к одному.

[Амфицион]

Так а других вариантов и не было. Кроме А-бомбы. Как это не парадоксально, но возможно, наличие бомбы и решимости её использовать оказало в данном случае большую пользу человечеству. Деньги, мандаты, бизнес, погоны не терялись, а приобретались бы. Родные и близкие - да, терялись бы. Но метод ведения войны СССР не надо переносить на США один к одному.

Маленькая война - бустер экономики, война на истощение - убийца экономик.

+ что бо всем этом сказало бы общественное мнение: операция несколько месяцев , а то и больше - сумасшедшие потери(рабочей силы с точки зрения экономики) и последующий спорный итог - выжженная земля с искалеченными остатками населения.

[Nit]

что бо всем этом сказало бы общественное мнение: операция несколько месяцев , а то и больше - сумасшедшие потери

Общественное мнение как раз было целиком и полностью за: уроды должны быть наказаны любой ценой. Чтобы другим было неповадно на будущее. А размер потерь - что ж, спросим потом с военных.

Ты напрасно отказываешь им в любви к своей Родине и желании добить врага в его логове - оно было не меньше, чем в СССР.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Nit

[Geto]

А косые хоть и не могли концу войны противодействовать ни флоту не авиации, но все равно бы живыми в плен не сдались (какой высокий порыв - погибнуть не ради чьего-то там блага, а исключительно ради не доказуемых идеалов и одного хмыря в токио).

а) Это кадровая армия не сдавалась. Ополченцы на Окинаве к примеру сдавались еще как.

б) Японцы уступали не только в технике и артиллерии в сухопутных войсках, но и в банальной подготовке и питания солдат, не считая боеприпасов и стрелкового оружия.

Япония была бы весьма ыбстро завоевана, другое дело. что Америке пришлось вести войну против партизан. но это не СССР и не Въетнам, поэтому выбили бы быстро. Та цифра с 1 мл, видимо считалась самой высокой и с учетом раненных.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Geto

[Амфицион]

А размер потерь - что ж, спросим потом с военных.

А военные конечно этого не понимают и не догадываются насколько жестко с них спросят за ТАКИЕ потери.

[Nit]

А военные конечно этого не понимают и не догадываются насколько жестко с них спросят за ТАКИЕ потери.

Вообще говоря - у них спрашивают жестко. И военные это прекрасно знают - поэтому и предпочитают сравнивать острова с землёй, а потом уже высаживаться.

[Амфицион]

Вообще говоря - у них спрашивают жестко. И военные это прекрасно знают - поэтому и предпочитают сравнивать острова с землёй, а потом уже высаживаться.

Вот только японцев уничтожением их городов остановить было бы трудно, а уничтожить сами острова нет возможности. Те если бы япошки не сдались то ковровые бомбардировки не сильно то сократили бы об потери в случае высадки, взгляните хоть на Иводзиму.

Но хмырь из токио отчего-то пересмотрел свои(а за одно и всех подданых) недоказуемые идиалы.

Ополченцы на Окинаве к примеру сдавались еще как.

Окинава в 1940х это "не совсем Япония", те конечно Япония но свеже присоединенная(и 100 лет не прошло).

[Geto]

Но хмырь из токио отчего-то пересмотрел свои(а за одно и всех подданых) недоказуемые идиалы.

Да он просто не хотел бы совершать сепуку, а ведь пришлось бы.

[Dil von Steinbrenner]

Кем открыт? Можно подробнее, я не в курсе.

Есть мнение что Рузвельту и высшим флотским чинам доложили о возможности налета на Перл-Харбор 7го декабря. Чуваки покумекали и вывели из гавани авианосцы, т.к. понимали что будущее войны на море за авианосными соединениями, а линкоры [ну уж нет] никому уже не впились и погибшие во время налета женщины и дети тока разозлят народ. Сосно все так и получилось.

[BigCat]

Вечная память американским морякам-союзникам. Слава летчикам, взлетевшим сквозь сплошной огонь и навтыкавшим японским изуверам. Спасибо американскому народу за его вклад в победу и надежное прикрытие спины СССР от японского вторжения.

[Амфицион]

Ем.... а Янки что прикрывали кого-то(ну кроме самих себя)?

У Японцев был выбор нагибать СССР или Нагибать Океанию и далее США, ну выбрали второе. И за это мы скажем спасибо США.

[Nit]

Ем.... а Янки что прикрывали кого-то(ну кроме самих себя)?

Де факто - прикрывали. Нас прикрывали. И проламывали сильнейшее сопротивление Черчилля и Каннингема в деле разделения военно-морских трофеев с СССР (раздел итальянского флота я имею ввиду). И многое ещё чего делали, о чём почему-то молчат или максимально извращают наши пламенные красные борцы с капитализмом образца второй половины XIX века (каким он представлялся одному немецкому еврею, сидевшего на шее у своего друга-капиталиста) .

Чуваки покумекали и вывели из гавани авианосцы, т.к. понимали что будущее войны на море за авианосными соединениями, а линкоры [ну уж нет] никому уже не впились и погибшие во время налета женщины и дети тока разозлят народ.

Да, да, понимали. Именно поэтому накануне Перл-Харбора и закладывали в судостроительные программы и строили линкоры, а не авианосцы. Изменено 15 декабря, 2011 пользователем Nit

[Амфицион]

Да, да, понимали. Именно поэтому накануне Перл-Харбора и закладывали в судостроительные программы и строили линкоры, а не авианосцы.

Это же очевидно - не виданный по размаху обманный маневр.

[Knijnik]

Интересный вопрос, почему Нагумо, не стал "добивать" Перл-Харбор. Топливные хранилища, оружейные склады, электростанция и штабные здания не пострадали во время налета. Остались целыми и сами пирсы. Фактически уничтожили несколько кораблей и повредили остальные, оставив все необходимое для их починки, снаряжения и приема новых кораблей. Странно.