Внимание собачатников

[Амфицион]

Соседи смотрят с балконов как на блаженного, при этом курят, кидают бычки и пустые бутылки, прямо туда же, "за дом". На предложения выйти и убрать не реагируют.

Хабаровск - вычеркиваем. =|

[ZAV]

ЧЯДНТ!?

Я знаю, что надо было сделать. Надо было слезть с велосипеда, откатить его с дорожки, чтобы не мешал пройти благородной овчарке, а самому залезть на ближайшее древо, и подождать пока хозяин и его верное животное не пройдут дальше, минимум на 50 метров. Так же можно было просто лечь на землю, перевернуться на спину, и тихонько скулить, но при таком поведении нет сто процентной гарантии Вашей безопасности. А еще правильнее было бы развернуться, и поехать домой. Весь оставшийся день провести за чтением книг про собак, чтобы лучше понять их нравы и богатую культуру.

Так же, советую изучить стили поведения при встрече с гопниками, иммигрантами, душевно больными и т.д. Дабы не "накосячить".

[Umbra]

Я знаю, что надо было сделать. Надо было слезть с велосипеда...

Начало правильное :D, хотя хватило бы просто остановится и развернутся лицом к собаке - ты не убегаешь, охотничий рефлекс не работает. Можно еще скомандовать сидеть/стоять/фу, тоже иногда помогает.

Если уже видишь, что прет напролом с целью погрызть и на разворот лицом не замедляется, то за три метра резко делаешь шаг вперед и отрывисто гаркаешь (чем неожиданней страннее звук, тем лучше). Это даст где-то четверть секунды форы (в зависимости от серьезности намерений и подготовки собаки) за которые надо успеть нанести свой удар. В идеале собака просто остановится или сменит курс, тогда развиваем успех, пока не начнет пятится, но особо не наседаем. Чтобы сделать больно, целимся по носу/лапам/ребрам (бойцовские породы могут не оценить, болевой порог высокий), вывести из строя - в грудину под горлом. Там ничем не прикрытая дыра к сердцу и легким, если хорошо пройдет можно сделать ваншот с остановкой сердца (был у тетки на даче сосед, не одну собаку так в могилу свел), если средне - ушиб легких/сердца и смерть через пару дней, слабо - прощайтесь с конечностью :D. Главное помнить - пассивная оборона тут не проходит, не ощущая опасности собака наглеет по экспоненте, но большинство не ожидает встретить отпор, так что может прекратить активные действия после первых признаков сопротивления.

[Zef]

Да да да! А ещё давайте выводить различные породы! С правильным окрасом и симметричными пятнами!

уже выведены

[ Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд ]

Поводки для детей уже давно существуют кагбе, ваш КО ;)

Так что дело за малым.

это шлейка, а не поводок )) Ну уже неплохо, да. Полезная штука.

[ Добавлено спустя 8 минут 36 секунд ]

По поводу поводка и намордника, лично я в парке с поводка спускаю, просто подзываю и за ошейник беру если люди рядом проходят, намордник в зависимости от того с кем гуляем - он в игре прихватить может, если молодняк разойдется и начнет доставать. Детей он вообще полностью игнорировать приучен, с детства старались, так что даже мордой не ведет когда к нему с воплями бегут (серьезно, трехлетки с криком бегущие погладить здоровенного ротвейлера просто какая-то напасть, причем их родители успевают на перехват буквально за пару метров до контакта, и обычно весьма напуганы).

ну вот у меня очень похожая ситуация, да.

Но не смотря ни на что, если я вижу что человек боится, я своего обязательно на поводок возьму и намордник одену. ...

вообще за такое поведение человек от меня получит магазин резиновых пуль в пузо. Заодно проверим какой пресс у спортсмена =)

Ну и потом я действую по букве закона: где нельзя собаку без поводка водить - не вожу. Где можно - отпускаю. А бегуны пусть вокруг домов бегают и по пешеходным дорожкам - они для них и придуманы.

[ Добавлено спустя 6 минут 1 секунду ]

Яд, который действует путем вдыхания - стрихнин.

я знаю. Теперь посмотри на погоду на улице и скажи долго ли порошок будет держаться в состоянии, пригодном для вдыхания, на куске влажного мяса?

Далматины, например, не отучаются.

минеральные комплексы+жесткая дрессировка и все будет хорошо.

если лень дрессировать - электроошейник.

дрессировке поддарется любая собака, вообще любая. Все дело в твоем желании и настойчивости.

и пытается засунуть руки в пасти дерущимся.

Вообще очень даже неплохой способ разнимать - или брыли завернуть на зубы и нажать до крови. Либо выдернуть за нижнюю челюсть вниз, либо просто глубоко засунуть руку и задушить собаку ее же языком, но тут надо не перестараться, чтобы не убить животное случайно. Ну и обладать определенной сноровкой, чтобы все пальцы на месте остались =) У меня вроде получалось несколько раз уже

Много могу написать, но общая мысль такова - если вас побил парень в черной куртке и забрал телефон, не стоит отныне бояться всех парней в черных куртках, они разные. Так и с собаками.

я это тоже писал - тебя не услышат

[ Добавлено спустя 10 минут 5 секунд ]

Вопрос Зефу, как кинологу что я сделал не так - до сих пор когда об этом случае вспоминаю не понимаю где накосячил.

боялся? был возбужден? имел до этого контакт с течной сукой или наоборот с кобелем? велосипед издавал звук, похожий на тот, который собака услышала, когда ей дали по морде? Андреас, я хз чо там было - есть миллион вариантов.

Есть (при том что ты вел себя на удивление ровно) несколько причин распространенных - состояние опьянения (и не говори, что тебе было мало лет и ты не мог - ты мог! =) ), страх, возбуждение.

ну и плюс собака, как ты понимаешь, была недрессированная с тупым хозяином. Ну и немцы вообще в 90% случаев - истерички нервные, так что я не удивлен.

[ Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд ]

Давайте так - что есть разум?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC

ответ есть! =)

Ра́зум (лат. ratio), ум (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения.

Собаки не обладают разумом. Собаки обладают интеллектом.

[ Добавлено спустя 1 минуту 11 секунду ]

начните уже убирать дерьмо за вашими любимцами!

и куда мне его из леса из-под кустов уносить? =)

[Rommel]

Чуть апну такой вот новостью. От Велосити, кто ее знает.

http://velositi.livejournal.com/521217.html

Ессесно, вряд ли кто заинтересуется, но по возможности инфу донесите до тех, кто в теории мог бы взять.

[Zef]

Вот мне интересно, а многие ли здесь понимают вообще, что собаки из служебного питомника - совсем даже близко не домашние, к тому же агрессивные, обучены жрать людей и жить в вольере?

[Амфицион]

Хочешь поговорить о том как это плохо посредством дрессировки ломать психику животных?

[Zef]

а при чем здесь это?

[Амфицион]

Я честно не знаю что тут сказать, так чтобы "чего не вышло". так что буду считать что ты не хочешь это обсуждать и промолчу.

Изменено 6 декабря, 2011 пользователем Блохосборник

[Zef]

ты ответь мне на пару вопросов только:

1. у тебя есть/была собака?

2. если да - какой породы?

3. проходил дрессировку? сдавал испытания? сколько баллов?

4. занимаешься ли с ней постоянно?

[Амфицион]

На про вакационные вопросы я не отвечаю.

[Zef]

то есть ты полез в тему, не имея о ней никакого представления?

пред хочешь? ))

[Амфицион]

Раздача предупреждений - твое личное дело, так же как желание общаться - моё.

[Zef]

просто в следующий раз думай прежде чем говорить

[Амфицион]

Так я подумал, что тебе то этот диспут все равно в прок не пойдет. А осадок останется.

Поинтересовался о желании обсудить - его похоже нет. Ну так я не настаиваю.

We wanted the best, you know the rest.

[Nit]

Ты, Андриас, не увиливай, а прямо отвечай на вопрос: ты проходил дрессировку? сдавал испытания? сколько баллов? Или ты настолько непродвинутый человек, что тебе это не в нафиг не надо? :)

[Baribal]

Ты, Андриас, не увиливай, а прямо отвечай на вопрос: ты проходил дрессировку? сдавал испытания? сколько баллов? Или ты настолько непродвинутый человек, что тебе это не в нафиг не надо? :)

Вот именно прям сам Вульфен?)

А по сабжу - жалко до жути, конечно( Домой их, правда, разве что самим работникам брать, к которым они привыкли... Но может хотя бы на цепь, как охранных, разберут на склады или еще куда...

[Амфицион]

злые вы. а дрессура - это жестокое обращение с животным априори. То что выгодно человеку не всегда хорошо для всех остальных.

[Zef]

А по сабжу - жалко до жути, конечно( Домой их, правда, разве что самим работникам брать, к которым они привыкли... Но может хотя бы на цепь, как охранных, разберут на склады или еще куда...

жалко. но собак из служебных питомников только в другие питомники или вот действительно как ты сказал.

вообще в служебных питомниках собаки - инструменты. Со сроком службы установленным, который когда заканчивается - собак усыпляют

[ Добавлено спустя 38 секунд ]

злые вы. а дрессура - это жестокое обращение с животным априори. То что выгодно человеку не всегда хорошо для всех остальных.

а дай определение жестокому обращению с животным

[Амфицион]

Определений масса, я лучше определю суть процесса создания условного рефлекса - как вмешательство в высшую нервную деятельность.

Все равно что научить человека спать сидя - без условно возможно и иногда даже полезно.

Но в связи с тем что миллионы лет эволюции природа двигалась к сну лежа. Все это кончится большущими проблемами с опорно-двигательным аппаратом, как отправная точка. Дальше - больше: нервная система, обмен веществ, психика.

На выходе калека.

С животным то же самое - устоявшиеся полученные эволюционным путем реакции заменяются на сурогат из сиюминутных потребностей человека.

Иногда это необходимо, иногда оправданно. Но это всегда противоестественно, а потенциально болезнено и опасно.

С современным уровнем развития нельзя за пару лет пройти то что природа создавала миллионы лет - максимум добиться видимого эффекта.

[Steinhart]

У меня в детстве собаку соседка отравила. Мы тогда переезжали в другой город, а у нас была красивая колли. Соседка целую неделю просила её оставить. А потом видимо решила, что "не доставайся ты никому" и исподтишка траванула крысиным ядом. Так горько, больно и обидно было... Мама в слезах ходила чертовски долго.

А я с тех пор сходил в школу, закончил университет, женился...

Недавно решил завести цвергшнауцера. И буду его любить.

[Al Goul]

Я вам вот что,собаководы скажу.Собака это животное со сломанной,с точки зрения дикого зверя,психикой.Человек выкрутил и выжал,как он хотел,мелких степных койотов и превратил их в достаточно опасное оружие.Там где зверь испугается или просто посчитает нерациональным лезть в драку - собака будет биться до собственного конца.Это не "преданность" и собака не "друг человека" - это искуственно привитая самоубийственная политика поведения.Владелец собаки,по соображениям потенциального урона окружающим,равен владельцу огнестрельного оружия и разумно предположить ,что и требования к владельцу должны быть как минимум не менее строгими.

Знаю десятки ситуаций когда собаки спасали хозяев.Знаком с людьми пострадавшими от нападений собак,бездомных и хозяйских.Да,собачек травят - но это естественная реакция испуганных людей,не чувствующих защиту государственного регулирования.Dixi.

[Zef]

Иногда это необходимо, иногда оправданно. Но это всегда противоестественно, а потенциально болезнено и опасно.

ты бредишь сейчас. Хотя бы основы кинологии возьми почитай какие-нибудь, благо в интернетах миллион книг на эту тему.

природные рефлексы во время тренировок не трогает никто, наоборот некоторые усиливают.

и для собаки это только полезно, т.к. является адаптацией к жизни в обществе людей.

Да , и ты не забывай, что 99+% пород собак появились не 1000000 лет назад, а были выведены людьми, причем большая часть - за последние лет 300

[brok]

Я вам вот что,собаководы скажу.Собака это животное со сломанной,с точки зрения дикого зверя,психикой.

а ссыкуны по подъездам-кто и что им с психикой сделал?

хуже животных же,а не отравишь и не прибьёшь-нельзя,это же человек

мой пёс за всю свою жизнь ни разу в подъезде не гадил

и так же не проявлял агрессии без причины,даже когда понимал что его боятся до усрачки,

типа бультерьер,собака убийца!

любая собака требует усилий и воспитания

взял собаку-воспитывай,а не так-на имя откликается,есть приходит,мячик носит-всё,собака дрессированная

я у тётки за два дня отучил пекинеса заходить на кухню когда там ел,хотя ума у этой собаки можно сказать и нет

[Амфицион]

ты бредишь сейчас. Хотя бы основы кинологии возьми почитай какие-нибудь, благо в интернетах миллион книг на эту тему.

природные рефлексы во время тренировок не трогает никто, наоборот некоторые усиливают.

Мы ничего не трогаем, только некоторые усиливаем. И кто тут бредит?

и для собаки это только полезно, т.к. является адаптацией к жизни в обществе людей.

Это тебе псина сама поведала? Или ты за нее так решил и свято в это веришь?

Да , и ты не забывай, что 99+% пород собак появились не 1000000 лет назад, а были выведены людьми, причем большая часть - за последние лет 300

Это скорее походит на состав эволюционного преступления, чем на доказательство постулата: "род canis создан человеком и человеку виднее каким он должен быть".

Изменено 7 декабря, 2011 пользователем Блохосборник