УрфинДжус Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Не в качестве попытки устроить троллинг и вайн на десяток страниц, а в качестве попытки донести пару мыслей по сабжу темы. Дорогой Гооз и участники сего действа, словосочетание "фановый турнир" - оксюморон. Когда я вижу абоминацию и 100500 рабов, когда я вижу 50 кхорномаров или 20 грейвов под баннером и шлемом, ну, не верю я в то, что эти люди пришли просто поиграть в ворхаммер "по фану". Эти люди пришли за победой. И это нормально, в этом нет ничего плохого или неправильного. Стремление к лидерству и соперничество в нашей природе. Тем более, если мы говорим не просто о каких-то играх по пятницам, а о серии турниров с очками, местами и призами для победителей. И все было бы ничего если бы не лицемерие отдельных участников. Вдзыхая, охая и ахая они расписывают на форуме какие у всех сильные ноубрейновые ростеры, и только они, бедолаги, следуют исконному принципу "фановой армии" и берут самую страшную "вату и плюш" какую только смогли наскрести по углам своих армибуков. А на этапе деплоя армии такого "тру фанового игрока" выясняется, правда, что он не далеко ушел от бездушных ноубрейновых вампиров или морталов. А если наш борец со спорт-хаммером вдруг проигрывает, он качает головой, поднимает глаза к небу и объясняет все это "Ну, конечно, я ж фановый игрок. Это было неизбежно!". Я одного только не могу понять, кого эти ноунеймы хотят убедить? Себя? Или людей который не шарят в вахе? А по сути, фановые ростера я увидел только у Гооза и Еризодоса. Первый - организатор, и его мотивацию я понять не могу, потому как этот человек, насколько я понимаю, разбирается в метагейме, жаль не играл. А второй - новичек и просто не понимает что ему брать чтобы играло. ! Предупреждение: C первой по третью страницу сплошная вода и флуд. Моя официальная позиция по этому вопросу на четвертой странице. Далее следует более-менее конструктивное обсуждение. GoozzZ Изменено 16 ноября, 2011 пользователем GoozzZ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benge Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Полностью поддержу - срываем покровы - если у всех не фановые ростеры - то смысла обсуждать их нет - и нужно просто выставлять то, что нравится и не париться по поводу павер/непавер/павер, но с фаном. Олсо - фан у всех в напыривании/налимоне/батхерте после игр. PS - в субботу очкую играться => у меня то фан: леттеры/флеймеры/хаунды...уляля - более фановой расписки не смог придумать. PPS - если бы я только знал, что такое оксюморон... Изменено 16 ноября, 2011 пользователем benge Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OldWorld Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Я уже своё мнение на этот счёт сказал в обсуждении ростеров, если Гооз посчитает нужным - перенесёт. И да, если что - я не борец против спортхаммера, в конце-концов каждый играет в то, что ему хочется, и у каждого вида есть свои плюсы и минусы. Я против превращение Настолкина в Генерал, не более ;) Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Марвин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benge Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Я уже своё мнение на этот счёт сказал в обсуждении ростеров, если Гооз посчитает нужным - перенесёт. И да, если что - я не борец против спортхаммера, в конце-концов каждый играет в то, что ему хочется, и у каждого вида есть свои плюсы и минусы. Я против превращение Настолкина в Генерал, не более ;) Аспид и Элдвин играли в Генерале - но генерал настолкиным от этого не стал. Как может Настолкин превратиться в Генерал? - уж не Вайтбой же заразит местное народонаселение ЕТЦ/фанатиком/дварфами... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OldWorld Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Аспид и Элдвин играли в Генерале - но генерал настолкиным от этого не стал. Как может Настолкин превратиться в Генерал? - уж не Вайтбой же заразит местное народонаселение ЕТЦ/фанатиком/дварфами... Сравнил, какой авторитет у новичков в Вахе, и какой авторитер у спортхаммерцев Мне показалось, что началось именно с этой пары, они открыто говорили о "неправильном настрое Гооза" и прочем Мой главный аргумент - если Настолкин станет ЕТЦ-клубом, то в Вархаммер ФБ играть будет негде. Реально негде. Я вообще за вариант - приходят новички, несколько месяцев играют, собирают армию на ивентах. Когда они дорастают до больших форматов (2000-2400), то спортхаммерцы агитируют им играть в "жёсткий и агрессивный спортивный вархаммер". Кому оно надо - вендуют в Генерал и учатся там нагибать по ЕТЦ, кому оно не надо - остаётся в Настолкине. Всем профит, все счастливы :rolleyes: Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Марвин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aldvin_metalhead Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Кому оно надо - вендуют в Генерал и учатся там нагибать по ЕТЦ, кому оно не надо - остаётся в Настолкине. ну вот, Марвин нас прогнал из клуба... :ork-inq: теперь тролько манч фан (фан??)... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benge Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Мой главный аргумент - если Настолкин станет ЕТЦ-клубом, то в Вархаммер играть будет негде. Реально негде. Я вообще за вариант - приходят новички, несколько месяцев играют, собирают армию на ивентах. КОгда они дорастают до больших форматов (2000-2400), то спортхаммерцы агитируют им играть в "жёсткий и агрессивный спортивный вархаммер". Кому оно надо - вендуют в Генерал и учатся там нагибать по ЕТЦ, кому оно не надо - остаётся в Настолкине. Олсо - сейчас все ростеры свершения спортивно ориентированы - но это упорно никем, кроме Урфина не замечается - в чем разница между Генеральским 2000-2400 спортивным ростером и 800-1000-1600 спортивными ростерами Настолкина? Вспоминаю слова одного товарища: "ну, как давно известно, свой манч - это оптимизация идеи и интересные комбы, а чужой - это задротство для павербыдла". Изменено 16 ноября, 2011 пользователем benge Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OldWorld Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) ну вот, Марвин нас прогнал из клуба... :ork-inq: теперь тролько манч фан (фан??)... Ну екарный бабай, либо это троллинг пошёл, либо до конца люди не читают > Я ясно и чётко сказал - я против ЕТЦ в клубе, я НЕ против людей из Генерала в клубе. Глупо не пускать людей просто поиграть в Ваху. Возможно, я заблуждаюсь, но я уверен - адекватным людям, играющим в одном клубе, не нужны никакие ЕТЦ, фанатики и прочее, они нормальные и адекватные, смогут договориться что брать/не брать, как играть и вообще организовывать своё хобби и свой отдых. Всё, я своё мнение сказал. Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Марвин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хаосит Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Насколько я понимаю часть первоо посста это плевок в мою сторону. Я сыграл по фб всего 8 игр, один раз на 1000. У меня недостаточно опыта чтобы оценивать паверность юнитов, все основывается только на прочтении форумных тем. Абоминация на 1000 это страшно - не будет абоминации. Грейсир страшен? Уберу. Рабы вас пугают? Заменю на кланратов. Только пусть тогда у врагов не будет коробок гулей, грейвгардов, снайперских айронбластеров и десяток рыцарей. Или пусть саша начнет жестко модерировать ростеры. Не хочется приходить на турнир зная что сольешь 2 игры из 3 изза того что у врага 10 1+ сэйвов или айронбластер выбивает генерала на первый ход. Если хотим фан - пусть он будет у всех. Вобщем я за жесткую модерацию ростеров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DM Crew Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Иххха, вторая веселая тема на форуме!!)) :D Тогда может ли кто-нибудь ответить на следующие вопросы: 1) Какие критерии осталось выполнить Настолкину для кхм "генерализации" 2) Чем это плохо, когда игроки знают правила и имеют армии на большие форматы?? 3) Я вот пару недель назад видел следующую непотребную картину: все 3 стола заняты и на ВСЕХ проходят игры по... как вы думаете чему :trollface: ?)) Отсюда вопрос: Настолкин УЖЕ "генерализировался" или это так, симптомы??)) :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aldvin_metalhead Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Ну екарный бабай, либо это троллинг пошёл, либо до конца люди не читают > если бы... И да, если что - я не борец против спортхаммера, в конце-концов каждый играет в то, что ему хочется, и у каждого вида есть свои плюсы и минусы. Я ясно и чётко сказал - я против ЕТЦ в клубе, я НЕ против людей из Генерала в клубе. Глупо не пускать людей просто поиграть в Ваху. Заметь дружище, я терпеливо читал это долгие месяцы. Если я хочу поиграть по ЕТЦ-рестриктам, который априори спорт-хаммер (исходя из твоих же рассуждений), против которого, как ты выразилсмя, ты ничего не имеешь... и при все при этом мне говорят - вендуй в Генерал. Я же не с тобой собираюсь играть! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OldWorld Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Насколько я понимаю часть первоо посста это плевок в мою сторону. Я сыграл по фб всего 8 игр, один раз на 1000. У меня недостаточно опыта чтобы оценивать паверность юнитов, все основывается только на прочтении форумных тем. Абоминация на 1000 это страшно - не будет абоминации. Грейсир страшен? Уберу. Рабы вас пугают? Заменю на кланратов. Только пусть тогда у врагов не будет коробок гулей, грейвгардов, снайперских айронбластеров и десяток рыцарей. Или пусть саша начнет жестко модерировать ростеры. Не хочется приходить на турнир зная что сольешь 2 игры из 3 изза того что у врага 10 1+ сэйвов или айронбластер выбивает генерала на первый ход. Если хотим фан - пусть он будет у всех. Вобщем я за жесткую модерацию ростеров. А у меня тоже самое было когда я первый раз пришёл на ивент. Гооз запретил мне гномов, как я их хотел. Причём это случилось за просто смешное кол-во дней до ивента - я решил поменять армию, меня не устравало перестраивать своих гномов. Окей, нельзя гномами. Посмотрел, что я реально смогу покрасить за оставшееся, повторяю - смешное время до ивента. Самые малочисленные - огры, и у них остался старый дешёвый баттальон. И я купил на свою голову, собрал там из него на скорую руку что придётся, пришёл на ивент и увидел то, что увидел. А после этого пошли крики - "да Марвин неадекват, бан ему, бан!" - причём, что самое интересно - крики со стороны НЕ учавствующих в ивенте, а так же крики людей из совершенно другого клуба, к тому, что они ещё и не учавствовали. Прекрасная ситуация, но ок, проехали кое-как =| Далее, что я вижу? Я собрал армию огров, и, внезапно, в ней ничего кроме павера почти нет, и меня все обвиняют в том что мол у меня оптимизированный ростер и всё такое. Вопрос - нафига же я жертвовал тогда? К чему это? Что бы опять стоял вайн, что бы Гозз пришёл и составил за всех фановые расписки? Люди, да это вообще бред, посмотрите со стороны на ситуацию :o Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benge Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 1) Какие критерии осталось выполнить Настолкину для кхм "генерализации" 2) Чем это плохо, когда игроки знают правила и имеют армии на большие форматы?? 3) Я вот пару недель назад видел следующую непотребную картину: все 3 стола заняты и на ВСЕХ проходят игры по... как вы думаете чему :trollface: ?)) Отсюда вопрос: Настолкин УЖЕ "генерализировался" или это так, симптомы??)) :D 1) нужно каждую субботу бронировать кабак и изливать батхерт после игр. Олсо, Настолкин нужно расколоть на 2 не разговаривающие друг с другом половины. 2) чем лучше знают правила, тем сложнее получить "фан" - а "фан", как изветсно: "Налимон/полом/батхерт у противника". 3) были слухи, что были слухи о том, что все столы заняли агенты Альфа легиона генеральцы и своими играми не давали получать фан честным фан плеерам* * - что такое "фан" раскрыто в ответе на 2ой вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Locksly Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 поменял "паверных" гномом на "паверных" огров. Действительно что не так? Урфин Джус, я так понимаю, пытался донести до участвующих в данном ивенте следующую мысль - играйте чем хотите, тока не говорите, что это "фан", "плюш" и т.д. а что касается етц, то это ваще смешно. Просто поверьте, что вам очень быстро надоест как сливать, так и выигрывать за одну фазу... Никто не заставляет играть в етц ристрикты, полно турниров в анлиме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Salvador Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Если Свершение - турнир (именно турнир с призами и местами как сказал Урфин), нацеленный на привлечение новых игроков в ФБ и обучению их игре, то зачем ему фановость и плюшевость? Учить людей играть неспособием против морнфенгов, г-гардов, аббоминаций и рыцарских "кулаков"? ОЛОЛО! Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Salvador Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OldWorld Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 поменял "паверных" гномом на "паверных" огров. Действительно что не так? Я забыл одну деталь - я не заглядывал вообще в армибук новый, когда решил собирать и покупать. Был не в курсе, что там и как. Тем не менее, выхода у меня не имелось - своих вампиров я не успел бы покрасить 100% И да, вообще, какие армии нынче павер? Демоны Хаоса, Воины хаоса, Гномы, Скавены, Тёмные эльфы? Это уже треть от всех армий вархаммера вообще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Locksly Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 это правда, слабых армий практически нет. Только маленький формат меняет баланс. Я на самом деле без претензий, играйте чем хотите. Речь идет вообще об ивенте для новичков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cpt Svarog Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 поменял "паверных" гномом на "паверных" огров. Действительно что не так? на 600 очков у него не павер был - мы с ними нормально бились Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OldWorld Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 на 600 очков у него не павер был - мы с ними нормально бились А вот Трор с тобой не согласится ;) Он говорил, что огры - жесть. Так что опять возвращаемся к тому же - всё субъективно. Нам нужен либо гений математики и пророк теорхаммера, что бы рассчитать ВСЁ, учитывая 100500 факторов, либо Гооз, что бы он закрыл нафиг бессмысленные вайнтемы, которые лишь развлекают случайно зашедший в топик народ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УрфинДжус Опубликовано 16 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Насколько я понимаю часть первоо посста это плевок в мою сторону. Тебя привел просто как пример обычного спортивного ростера. Плевков не было. И, бери что хочешь, я не против ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benge Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 что бы он закрыл нафиг бессмысленные вайнтемы, которые лишь развлекают случайно зашедший в топик народ... Тему читают в основном участники. На середине ивента (глядя на ростеры оппонентов) - сменил концепт и стал брать оптимизированные элементы - ноубрейна не получается, но и баласт брать не хотелось. Сейчас (формат 800-1000) убеждаюсь в правильности выбора, т.к. все играют на равных. В чем проблема признать, что фан кончился в момент регистарации на ивент и все ставят "оптимальные" ростеры, кроме 2 человек. С моей стороны вайна нет - я сам ставлю спортивную расписку с максимум кпд при минимуме усилий. И да - она мне нравится, я смотрел картинки в бэке, трехцветная покраска - прелесть как хороша для новичка как я, который собирает новую армию по незнакомому армибуку - вот. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OldWorld Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) Короче, если в итоге всё пошло от моих огров, то я готов опять пойти на жертвы ради комфорта других игроков. Два варианта: 1) Я прихожу на Свершение как особый проксибот, без права занимать призовые места и получать призы (но тогда и не плачу за ивент как обычный проксибот) - самый лёгкий вариант. 2) Я собираю всю свою волю в кулак и начинаю красить своих вампиров, прямо перед началом сессии, превозмогая. Мой ростер на 800 все видели (скелеты-зомби-труповозка-варгульф), на 1000 что-нибудь тоже придумаю на основе 2-х баттальонов. Для меня - сложный вариант, напрягаться придётся просто нереально, что бы хорошо, на приятном игровом уровне открасить около 80 моделей к декабрю, и я немогу обещать фуллпокраса, ну никак не могу, но тогда уже что бы никто не говорил, если я буду выигрывать, что мол "не фан, полом и спортхаммерстайл". Дискасс. Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Марвин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Benge Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Дискасс. а почему только ты? - с фан ростерами всего 2 человека... по данным разведки в певом посте) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Locksly Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Дискасс. играй чем хочешь, это все-таки турнир... [ Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд ] на 600 очков у него не павер был - мы с ними нормально бились не оправдывай его :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OldWorld Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 (изменено) играй чем хочешь, это все-таки турнир... Наоборот, это ивент, турнир же подразумевает какие-то ограничения, так как в большинстве случаев там спорт и борьба за победу. В этом ивенте призовых мест - всего половина от общего кол-ва участников, на всех нехватит ;) не оправдывай его Да Сварог, не оправдывай меня, а то у Империи на одного потенциального флаггелянта меньше будет :P Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Марвин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти