Армия

[CrackzX]

Я чуть со стула не упал:

"Сокращение числа призываемых на военную службу означает, что решается главная задача — переход к контрактной, профессиональной армии. Нашей главной задачей является создание современной, боеспособной армии, которая в полном объеме должна выполнять задачи по защите Российской Федерации. Переход к профессиональной армии позволяет решить эту задачу наиболее эффективным образом", — считает Сердюков.

Источник: http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=104917

В это можно поверить?

Кто вообще в армию хочет идти?

[OldWorld]

Ну и что, какая нам-то разница? Ну будет меньше, сильно от этого пострадаем?

[Nakatan]

Кто вообще в армию хочет идти?

согласись, копать от забора и до обеда уныло. копать от забора до обеда за, скажем, 30 т.р. - это кошерно, пол-страны так живет.

[Baribal]

Не. Ну если сам Сердюков сказал, то тогда конечно, чё... Будет профессионально и эффективно.

[Плюш]

Кто вообще в армию хочет идти?

Нет такого хочешь или не хочешь. Есть такое слово надо. И это обязанность всех и каждого. Независимо от чьих либо хотелок.

[BigCat]

Нет такого хочешь или не хочешь. Есть такое слово надо. И это обязанность всех и каждого. Независимо от чьих либо хотелок.

Точно - профессиональный пропагандон :D

[Dedal]

пропагандон

Таких нужно сдавать слешарам на опыты. Вот тогда они поймут если кому-то "надо" это не значит, что тебе этого хочется.

Когда из армии начнут выходить специалисты с знанием рукопашного боя, оружия, управления различными видами транспорта и т.д. то я поверю в "надо". А так все мужское население страны осудили на 1 год тюремного заключения после 18 лет.

Изменено 12 ноября, 2011 пользователем Dedal

[Стрилятель]

В это можно поверить?

нет

[COMMANDANTE]

Когда из армии начнут выходить специалисты с знанием рукопашного боя, оружия, управления различными видами транспорта и т.д. то я поверю в "надо". А так все мужское население страны осудили на 1 год тюремного заключения после 18 лет

Два чая этому господину! Единственная причина почему я не хочу идти в современную российскую армию, это то что я там тупо потеряю год строя дачу какому-то генералу, или еще в этом духе. Будь сейчас армия на уровне армии СССР семедесятых сам бы с удовольствием пошел. Взял бы академ и пошел. А если бы еще и выходил бы хотя бы с правами на авто не тратя свои деньги + с разрешением на оружие, соц. гарантиями (той же амерекашке для отслуживающих предоставляют льготы по оплате образования (оно у них все платное не забываем)) тем более пошел. В общем не та армия уже.

[kaligula]

Да все от вас зависит, что вы в армии делать будете. Если ты нормальный парень, не дрищ, не [Отзывчивый], и имеешь желание - попадешь в боевые части.

А если не хочешь - попадаешь в часть строй/копай/ходи в наряды.

В армии был, все тягости и невзгоды испытал. Да я бы еще разок отслужил с удовольствием.

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем kaligula

[Zef]

Господа эксперты в вопросах армии, которые не напишут сейчас, что сами были в армии и познали все тяготы и невзгоды службы на себе - получат пред от меня лично.

Кроме Стрилятеля (внезапно!) который ответил на поставленный вопрос. Да, и комманданте еще (хоть он и без знания вопроса говорит)

[Baribal]

А я что не ответил? :( Если Министр Обороны говорит, то ему надо верить же. Он же ж в вопросе лучше всех должен разбираться, не?

[Geto]

В это можно поверить?

Кто вообще в армию хочет идти?

А почему и нет? В современном состояния России не нужна имитация массовой армии, это даже вредно, а с задачами которые будут перед ней стоять контрактная справиться лучше. Сейчас никого во фронтальную атаки на укрепления посылать не надо, чтобы фактор молодости и отсуствия какого-либо опыта жизни, накопленного трудом имущества или семьи решал. Я бы понял, елси бы сейчас в армию призывали на 6 месяцев в одновременно учебку и вспогательные части которыми лень контрактниками комплектовать, как авиационное обеспечение и тд

Насчет того, кто хочет. В провинции это как никак социальный лифт. для малых народностей он еще и по идеи должен быть фактором интеграции в русское общество. Что до знакомых призывного возраста, уходят уже многие, даже поступив в институт или имея возможность, или идут после него, сейчас в нормальных кругах молодежи маятник качнулся в обратную сторону, "косить" от армии становиться неправильно в глазах муж.половины, другие же инфатильны или флегматичны настолько, что им лень вообще косить, как мне. Правда в глазах жен.половины бега или увиливания от армии еще не стали "не мужским" поступком, иначе уход в армию принял более массовый характер. Понять все это можно очень легко, со временем, когда общества измениться, служба в рамии будет восприниматься положительно, и в глазах нового поколения отцы которые не пошли в армию аргументируя рассказами о дедовщине или трате времени, будут выглядеть странно и даже стыдно.

Те места, что видел. Армия унылое говно на 90% для призывника обдленного здоровьем, удачей или полезными перками. Просто жизнь от рассвета до заката, с дурацкой едой, кучей лишних действий никому не полезных и маянием.

Нет такого хочешь или не хочешь. Есть такое слово надо. И это обязанность всех и каждого. Независимо от чьих либо хотелок.

Сама по себе система, отслужил-отдал долг Родине для быдла, чтобы не слишком заморачивались. Так вот, нихера, пользу Родине можно принеси и другими способами, и эта идея о долге Родине путем прохождения службы даже несколько вредна.

Ну и однвоременно наводящий вопрос, кем служили?

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Geto

[Плюш]

Жжоте). Вам профессионалы в армии нужны? Ну нанимайте тогда специалистов за бугром, раз у нас непрофессиональная армия. Они научат как Родину защищать надо.

[ Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду ]

Ну и однвоременно наводящий вопрос, кем служили?

4ая танковая под Наро-Фоминском. Артиллерийский дивизион.

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Da Bush

[Geto]

Жжоте). Вам профессионалы в армии нужны? Ну нанимайте тогда специалистов за бугром, раз у нас непрофессиональная армия. Они научат как Родину защищать надо.

А причем тут это? Переход на контрактную армию означает, что теперь она будет обеспечивать деньгами и занятостью ушедших служить своих граждан, что гораздо лучше, чем служить за ничего, делая тоже самое.

А насчет долга Родине. Раньше, наличие семьи или высшее образование считалось равносильным вкладом к службе в армии или нынешней альтернативной службе. Сейчас подразумевают чаще всего армию.

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Geto

[Плюш]

Переход на контрактную армию означает, что теперь она будет обеспечивать деньгами и занятостью ушедших служить своих граждан, что гораздо лучше, чем служить за ничего, делая тоже самое.

Люди служащие по контракту в армии, особенно офицеры на должностях от командира роты и выше, получают хорошие деньги. Например, когда я служил, наш командир дивизиона с грантами получал около 80к в звании майора. После нового года военным обещают повысить з/п вдвое.

[kaligula]

Интересно, хоть кто-нибудь напишет, что он не хочет в армию, не из-за того, что такая прогнившая система недостойна такого гения как он; не из-за того, что он за год на гражданке сделает огого-что, не из-за того, что гладиолус. А честно скажет, что не хочет идти в армию, потому что там бьют, плохо кормят и работать заставляют.

[OldWorld]

и работать заставляют.

И ладно бы полезную работу, так бессмысленную...это вообще самое зло - сизифов труд...

[GameBoy]

А честно скажет, что не хочет идти в армию, потому что там бьют, плохо кормят и работать заставляют.

Я. Зачем она такая нужна?

[Nakatan]

А честно скажет, что не хочет идти в армию, потому что там бьют, плохо кормят и работать заставляют.

эта причина - лидер. на втором месте - "я не понимаю, зачем мне это нужно - идти в армию".

[ Добавлено спустя 5 минут 10 секунд ]

Господа эксперты в вопросах армии, которые не напишут сейчас, что сами были в армии и познали все тяготы и невзгоды службы на себе - получат пред от меня лично.

а еще надо запретить комментить в художественном и покрасочном форуме всем, кроме художнегов =|

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Nakatan

[Cormac]

Интересно, хоть кто-нибудь напишет, что он не хочет в армию, не из-за того, что такая прогнившая система недостойна такого гения как он; не из-за того, что он за год на гражданке сделает огого-что, не из-за того, что гладиолус. А честно скажет, что не хочет идти в армию, потому что там бьют, плохо кормят и работать заставляют.

Так кто же добровольно признается, что он сопляк и ему начистит рыло любой сверстник?

По теме: полноценную армию на контрактной основе Россия сейчас не потянет, денег не хватит. Даже с сильными сокращениями личного состава. Для службы на контрактной основе нужны хорошие бытовые условия, зарплата, льготы после службы. Особенно льготы после службы.

Вот сколько нормальный человек готов будет служить на рядовых должностях с карьерным ростом не выше старшего сержанта? Лет пять, не больше. Потом нужно или пытаться пойти на повышение, на офицера/прапорщика или искать себе на гражданке место. На повышение всех не возьмут. На гражданке ты тоже на фиг не кому не нужен пока, разве что есть права на грузовик. Так что армия окажется либо местом для сбора пацанов, у которых больше нет перспектив, и фанатов своего дела. Поэтому нужна привлекательная система интеграции в гражданскую жизнь после армии или получение профессии, которая востребована на гражданке.

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Cormac

[Geto]

Так кто же добровольно признается, что он сопляк и ему начистит рыло любой сверстник?

В первую очередь люди не идут, потому что не видят смысла. Рассказы про разную фигню, в стиле зассали, бред. Все знакомые люди занимавшиеся серьзно спортом(ксм и тд), не горят желанием идти в армию сразу после 18, потом да, когда другого выхода не будет, тоже да, но когда перед тобой есть более првилекательны пути, зачем? И свести все к тому, что дети испугались страшных рассказов комитета содатских матерей, нет. Люди не видят врага, не видят от кого защищать, понимают. что если они не попадут в боевую часть увидеть войну им не светит, при этом готов спорить, что в случае мобилизации. добровольцев в России будет изрядное количество среди молодежи ранее не служившей.

Тем более, что в армии, если уж и бьют, то бьют нередко толпой

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Geto

[Nakatan]

Так что армия окажется либо местом для сбора пацанов, у которых больше нет перспектив, и фанатов своего дела.

как, собственно, и сейчас, за бесплатно.

[Zef]

вы продолжайте-продолжайте, я вечерком тему закрою и предов раздам, ага

[Funt]

"Контрактная армия VS служба по призыву".

Отличное название для книги. Диссертацию можно защитить.

А по сабжу - в настоящее время служба в армии по призыву не имеет смысла. Она не дает никаких реальных, нужных в дальнейшей гражданской жизни навыков, никаких привилегий, никакого толчка в карьере. Отслужив в строевых частях (то есть реально пройдя обучение на воинскую специальность, а не "копая от забора до обеда"), выйдя на дембель солдат ничего не получает. Да, в случае широкомасштабных боевых действий, массового призыва, его знания помогут ему и нашей стране более эффективно воевать, но мы все надеемся, что войны не будет, упаси Бог.

Возникает вопрос - зачем служить?

1) Защищать Родину? - действительно хороший призыв. Но, в условиях мира и стабильности защищать Родину, к счастью, не нужно, по крайней мере не массовыми призванными армиями.

2) Получить знания? - нет, знания, полученные в учебке не пригодятся в реальной жизни. Даже избрав карьеру охранника/милиционера (человека, который имеет дело с оружием и силовыми методами борьбы) - лучше посвятить этот год освоению специальных навыков, которые точно понадобятся, а не общевойсковой подготовке. Кроме того, армейская стрелковая подготовка совсем не равна гражданской, там все совсем разное.

3) Никаких привилегий служба в армии не дает. В милицию, МЧС и подобные структуры можно поступить не служив, более того, посвятив этот год учебе в специальном учебном заведении ты получаешь толчок в карьере, в отличие от службы в армии.

4) Для деревенских жителей/малых народов, которые очень слабо образованы и не имеют перспектив в жизни служба в армии по призыву тоже не особенно радужна, единственное - можно остаться на контракте и посвятить свою жизнь профессиональной службе. Это и есть те самые пресловутые "люди, которые пошли служить, потому что на гражданке им ничего не светило". Нужна ли нам такая армия? ИМХО, да, в настоящих условиях это действительно неплохой выход.

Я по долгу службы имею дело с молодыми людьми, которые уклоняются от призыва. На вопрос "почему?" мало кто говорит, что боится избиений. И действительно, вопиющих случаев, которые массово происходили в 90-хх годах в армии сегодня стало значительно меньше. В основном отвечают, что "не видят смысла служить". После институтов парни хотят делать карьеру, а не торчать год при штабе полка на должности старшего протирщика мониторов.

И еще один момент, на который обращают внимание психологи. В современном обществе, сравнительно недавно, около 15 лет стал очень развитым и доступным так называемый молодежный секс. Молодые люди вступая в половую зрелость имеют сегодня реальную возможность реализовать свои желания, а пик активности, когда количество важнее качества, приходится у мужчин на 16-23 года. Это еще одна, немаловажная причина, по которой молодой человек не хочет лишать себя постоянного доступного удовольствия на 1-2 года.