New Necrons

[Flasher]

Очень прошу перестать приводить в аналогию "11-гранный кубик".

Эта аналогия неверна.

2D6 могут быть промоделированы 36-гранным кубиком где значения на гранях повторяются приличествующее им число раз, но никак не 11-гранником.

Я говорил о абстрактном кубике, а не о конкретном его воплощении в реальности. Мне было важноо в первую очередь, что он имеет 11 возможных значений :)

[Khanid Wolf]

наверное лимит кос на 2к будет забавно выглядит на столе - ну и стильно.. выходит нечто 6-9 найт кос и 3 дум кос, +\- начинка и хаку)

пока же думаю прикупить шт. 2 и поэкспериментировать на различные форматы.

[VINIL]

Они отличаются тем, что в первом случае у нас будет число между 2 и 12, а во втором два отдельных числа от 1 до 6.

Подключи воображение, представь, что ты кидаешь не 2D6, а один куб с 11 гранями. У тебя выпало 9, какую часть этого результата и как ты собрался реролить? разломить кубик пополам и кинуть одну половинку?

Рассматривай D6, как генератор случайных чисел от 1 до 6, который ты можешь перезапустить хронометроном. Генератор чисел с другим диапазоном ты перезапустить не можешь

Идея то понятна, только такая аналогия ничего не доказывает ) Что если я скажу, представьте 2д6 как два генератора 1д6, которые затем суммируются(чем, по сути и является этот бросок). Почему нельзя "перезапустить" один из них? :) Не нужно вводить дополнительные сущности, их и так сверх меры.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем VINIL

[SteelSerpent]

Проясните момент насчет жуков- нужно ли за них кидать кубик на ту-хит, и если да, то на сколько?

[LastOne]

Некорректный вопрос. Каких жуков?

[Flasher]

Проясните момент насчет жуков- нужно ли за них кидать кубик на ту-хит, и если да, то на сколько?

Не нужно, в правиле четко написано: D3 хитов, кидать только на пробивание.

[porcupine]

наверное лимит кос на 2к будет забавно выглядит на столе - ну и стильно.. выходит нечто 6-9 найт кос и 3 дум кос, +\- начинка и хаку)

пока же думаю прикупить шт. 2 и поэкспериментировать на различные форматы.

Вариант действительно интересный.

На самом деле стрельбы особо немного, кроме 3 прожигалок всё остальное может маров 10 перестреляет.

но зато самоя быстрая армия 40к.

Штормлорд просто просится туда, а вот второй лорд возможно и ненужен но формат примерно 2000-2250.

а так да 6 агрегатов с вариорами 3 с прожигалками штормлорд основа.

выходит 1740.

добавить криптеков с вуалькой и поехали.

Если попадать будут на 6 вообще прикольно.

Завязаться в рукопашную тут нескем начинка в резерв уходит, концентрируемся на зенитках и леталках, всё это под правилом ночи штормлорда.

Очень весело, надо потестить.

[LastOne]

Да, Сова практически сразу такой ростер расписал, где-то на 20й +\-5 страниц. Он показался мне очень привлекательным.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем LastOne

[porcupine]

Да, Сова практически сразу такой ростер расписал, где-то на 20й +\-5 страниц. Он сразу показался мне очень привлекательным.

Ну Сова на основе Иллизии делал типа много леталок.

Вон он претендует, и на свармоферму, так мы придём к тому, что все расписки сова придумал. :)

[klp]

а ларчик все это время просто открывался. Удивительно, что ни кто не заметил :)

стр. 2 рульбука

... Almost all of the dice rolls use in the 40000k use standard six-sided dice (usualy referred to as "D6")

переводим: "почти все броски костей в 40000к используют стандартную шести-стороннюю кость (обычно именуемую D6)

а теперь поясним: стандартная шести-сторонняя кость - это кость с цифрами от 1 до 6. Для упрощения, в правилах 40000к, такая кость называется D6, чтобы не писать каждый раз словосочетание standard six-sided dice. По русски это называется "ключ".

А теперь возьмем каждое правило и вставим вместо ключа его расшифровку.

хронометрон:

... can re-roll one of this standard six-sided dice rolls each phase...

roll a D3:

...roll a standard six-sided dice and half the score rounding up...

re-rolls:

... if you re-roll two standart six-sided dice or three standart six-sided dice roll, you must re-roll all of the dice and no just some of them, unless the rule granting you the re-roll exactly specifies otherwise...

modifing dice rolls:

... you may also be told to roll a number of dice in one go, wich is written as two standart six-sided dice, three standart six-sided dice and so on. Roll the indicated number of the dice and add the scores together, so a two standart six-sided dice roll is two dice rolled and added together for a score of between 2-12...

удивительно насколько прямо и тупо прописано правило с кубами, равно как удивительно то, что спор продолжается и чем дальше, тем глубже в дичь. Хотя на пустом месте.

Хронометрон реролит один из бросоков стандартным шестигарным кубиком в фазу. Не скаттер дайс. Не семьдесят бросков за раз.

Хронометрон реролит D3 бросок, так как d3 бросок делается стандартным шестигранным кубиком и затем результат делится пополам с округлением вверх.

Хронометрон реролит один кубик в броске, состоящем из броска нескольких стандартных шестигранных кубиков потому что xd6 - это одновременное пробрасывание икса стандартных шестигранных кубиков.

Хронометрон не реролит весь бросок, состоящий из броска нескольких стандартных шестигранных кубиков. Во первых потому, что в правиле указано, что мы должны реролить все кубики броска, а не только удобные нам, если что-то требует зареролить весь бросок... хронометрон позволяет зареролить только бросок одного кубика. Во вторых потому, что мы можем реролить и часть кубиков, если в правилах указана такая возможность - а это и есть наш случай.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем klp

[Слабоумный ниндзя]

а теперь поясним: стандартная шести-сторонняя кость - это кость с цифрами от 1 до 6. Для упрощения, в правилах 40000к, такая кость называется D6

вранье ведь. в правилах 40к d6 называется шестигранный куб, без "с цифрами от 1 до 6".

а без этого вранья все твое доказательство распадается в труху :)

Во вторых потому, что мы можем реролить и часть кубиков, если в правилах указана такая возможность - а это и есть наш случай.

опять вранье. в правиле НЕ УКАЗАНА возможность реролить один дайс из 2д6, это исключительно твои пубертатные фантазии

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Frankenstein Joe

[Петр Орлов]

Господа, модераторы! Прошу вынести данный спор в отдельную тему. Иббо вопрос, конечно, интересный, но к тактике игры новыми некронами отношения не имеет.

[Костоглот]

а ларчик все это время просто открывался. Удивительно, что ни кто не заметил :)

Так, чтобы в курсе были - dice - это мн. число ;)

Удивительно, что не автор такого длинного поста этого не заметил

[Wertyn]

Так, чтобы в курсе были - dice - это мн. число ;)

Удивительно, что не автор такого длинного поста этого не заметил

Это получается если я закину криптека с хронометроном в 20 воинов, то в фазу стрельбы я могу зареролить 40 выстрелов?

Да это же праздник какой-то!

[Слабоумный ниндзя]

Это получается если я закину криптека с хронометроном в 20 воинов, то в фазу стрельбы я могу зареролить 40 выстрелов?

как из фразы "can re-roll one of his d6 rolls each phase... instead re-roll one of the unit's d6 rolls..." следует "я могу кинуть 40 выстрелов"?

ну хоть ты-то свой аттестат о среднем образовании покажешь? :)

[VINIL]

Так, чтобы в курсе были - dice - это мн. число ;)

Удивительно, что не автор такого длинного поста этого не заметил

Гхм, слово dices, вроде, существует, но, похоже, вы правы ) Правда, это мало что меняет, т.к. в рулбуке под D6 имеется в виду один кубик.

[Костоглот]

Правда, это мало что меняет, т.к. в рулбуке под D6 имеется в виду один кубик.

Каждый считает, что именно он знает, что имеется в виду в РБ под определенным понятием ;)

надо смотреть еще на артикли, rolls или roll и т.п.

[VINIL]

Каждый считает, что именно он знает, что имеется в виду в РБ под определенным понятием ;)

надо смотреть еще на артикли, rolls или roll и т.п.

Не поспоришь. Касательно темы, важно лишь то, является ли Xd6 - D6 roll'ом, или включает ли в себя таковой? :)

Кстати, в рулбуке именно словосочетание D6 roll встретилось только один раз. Возможно, хронометрон работает только в том случае )

p.s. если dice может быть множественным числом, значит D6 не обязательно один кубик, скорее тип кубика. Тогда все нагороженное тут мной имеет мало смысла, и моих познаний в английском вряд ли хватит на разбор таких тонкостей. Прошу прощения, если ввел кого в заблуждение. Было бы здорово, если кто-то, более сведущий в языке, высказался.

[ImbaOvertroll]

ЯндексСловари переводит dice как кости.

[ОДИННАДЦАТЬ]

150

Получит 15*30=450

Мнения разошлись... Так какой же из представленных вариантов правильный?

[Sidri_cyberdog]

Сыграл несколько игрНовыми некросами, хотел поделиться впечатлениями.

В целом армия в новой редакции интересная, но как и все ксенос-расы требует прямых рук и понимания. Хоть немного и подешевела армия в трупсе, но остаётся всё равно довольно дорогой и абсолютного чит/полома нет.

По HQ: лорд на барже порадовал как и своей возможностью "косить и забивать" так и фановостью. В целом это была основная затычка по флангам у меня, но как монобивень он не подходит.

Из именных попробовал Имотепха. В целом свои очки он отбил, но армию нужно исключительно под него подстраивать. Есть мысть попробовать его в фут-слоге, но пока я ещё полностью не созрел данный вариант опробовать.

Из элиты пока пробовал deathmark-ов, как отряд они полностью себя оправдывают. Единственное правильно понимать их предназначение - они (моё ИМХО) созданы для вырезания тылов и отдельных не сильно крутых отрядов. Как ногибаторы они не подходят. Ещё не пробовал вариант с криптеком с огнеметом, но думаю опробовать, т.к. имел проблемы с а-терми.

Ктана использовал 1 раз - ничего не сделал. Над ним нужно или очень долго курить или армию вокруг него строить, что ИМХО не окупается.

Трупса мне вся понравилась. Начиная от дрилла варриорами и до имморталов. Относительно дешево и злобно. Единственное всё более склоняюсь к варианту с добавлением лорда с косой и орбом, часто его не хватает. Дорого, но что поделаешь.

Из фасты использовал скарабов (без пауков) и дестроеров. Скарабы мне понравились, но как-то не вижу я в нём мегаполомный отряд, хороший специализированный отряд, не более того. Но зато можно спокойно играть на боязни врага их атаки. :) Ну и таки да. Технику они жрут в самый путь.

Дестроеров использовал только один раз и не против подходящего врага (крутовский кодекс и мары на скаутах и термосах), но в целом неплохи, хоть и не окупили себя.

Из хэви использовал пока только баржу аннигиляции - убер вещь. Не знаю другого отряда столь подходящего к определению "заноза в з№;%:?е". Количество кубов иногда просто ошеломляющее накидывает.

[klp]

использовал скарабов (без пауков)... не вижу я в нём мегаполомный отряд, хороший специализированный отряд, не более того

в принципе все сказано :)

[Flasher]

Вчера сидел я, прикидывал, какой бы ростер состряпать на постоянную игру в клубе. Вся беда в том, что у нас тут огромное количество всяких маринов и почти нет ничего другого.

Так вот кидал я кубики и понял, что баржи аннигиляции вообще путем неспособны сделать ничего полезного на поле против обычной тактички. Даже с шестерками, получалось, что попасть и пробить не проблема, а вот 3+ арморсейв хоронит большую часть шансов им хоть что-то сделать. В среднем получалось 0.5 марина за выстрел:)

Может кто посоветует как лучше подобрать ростер? У нас обычно кучи антимеха, лазки на ЛРах, виндикаторы, отряды в дипстрайке с мельтами и конечно же терминаторы :)

Я например, опасаюсь брать Думсдей арку, потому как один удачный залп лазки заткнет ее напрягаясь, а поскольку зазки все линкованые, то это подарок в 175 очков получается.

[Ветер]

Вчера сидел я, прикидывал, какой бы ростер состряпать на постоянную игру в клубе. Вся

Так вот кидал я кубики и понял, что баржи аннигиляции вообще путем неспособны сделать ничего полезного на поле против обычной тактички. Даже с шестерками, получалось, что попасть и пробить не проблема, а вот 3+ арморсейв хоронит большую часть шансов им хоть что-то сделать. В среднем получалось 0.5 марина за выстрел:)

Ты в плагов чтоль стрелял? O_o Вешаешь на нее Гаусс-Пушку и Огонь! 2-3 мара за ход умирают стабильно.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Ветер

[ImbaOvertroll]

Только этой лазке придется стрелять через найтфайт, а вообще бери думскайт: у нее 2 варианта:

1.Упала из ДС пожгла, умерла.

2.Сидеть за импасом и танчики фигачить, впрочем раз у вас много мельт в ДС, то это плохой вариант.

Если у вас куча антимеха, то бери футслогу(можно например скарабспам).