New Necrons

[Петр Орлов]

А надо ли его считать вообще? Конкретной цели у луча нет. Хотя волки челюстями вроде кидают "увидеть".

[mr.Discord]

Хоть у когото получилось заставить Некрон быть ХТХшниками?

Хоть какието наметки есть у когото?

Я после выхода кодекса сразу стал пробовать некронов в направлении хтх.

Имхотеп, 2-3 пачки воинов на лодках, пачка скарабов, 2 отряда врайтов: 3 хлыста, 1-2 пистолета, обычный, 1-2 отряда пауков, оверлорд в хтх закачке (коса, инвуль) на барже, 2 сталкера для поддержки стрельбы воинов и нападения на отряды без фистов, разные криптеки (в приритете соларки).

Такой ростер неплохо показал себя с эльдарами, БТ и 24" некронами :D

После этого стал водить часовщика с Имхотепом ;) Также практикую воинов/иморталов и криптека с прыгалкой.

Ростер конечно не тру хтх, но основной силой здесь являются как раз врайти, которые просто отлично держат удар противника, после чего шинкуют его)

[VolFF]

Воевал сегодня против Некронов на 1500 очков, у что можно сказать - тряпки однако... Играл Волками, пехотным ростером - Волчий жрец, несколько простых гвардов с клавзами 2 пачки серых, пачка термосов с ШБ и клавзами, дредноут с мультимельтой огнемётом и кулаком, лонгфанги с лазками и мислами. Некроны конечно очень весело сЪели обе рины скарабеями, но тут же выхватили от начинки. Мозговые скарабеи фактически заставили термосов убить самих себя, штука с понежением уровня брони тоже довольно забавно играет. По-моему, единственная тактика некронов - выползать в центр стола со своим 24 дюйма шкваловой стрельбой и держать центр, чтобы никто не прошёл мимо... в ХТХ очень слабые они и инвулей почти нету, поэтому силовое, силовое и ещё раз силовое - в общем много волчьих когтей хороших и разных.

[SteelSerpent]

Имхотеп

Он не Имхотеп, он Имотех

[mrfaks]

По поводу как доставить личгардов уже писалось овер9000 страниц назад. Придумали вот что: берется Зандрех на барже и делает флат-аут к врагу в деплой, дальше Обирон с бравой братией личгардов приземляется в дюйме от врага и в 6 дюймах от Зандреха не скатерясь. Дорого, но что поделаешь ;)

[porcupine]

Сегодня на парнике играл некронами с дарк эльдарами в паре, взяли 1 место.

У меня имотех 5 варов 9 иморталов, криптек с перебросом, 3 аниг баржи, и отряд 6 врайтов.

У дарка минивеном спам 4 венома 3 равагера, и там что-то в виде трупсы.

играли против орков с марами, серыми иг, блады темплары.

19.1, 16.4, 18.2.

орки с нобами в труке, Босс на байке мек, лутасы, и много термосов, отряд маров, сняли на 4 ход, потерял одну баржу и 2 врайтов.

у иг 2 гидры 2 вендеты 2-3 машинки, и там ветераны командник и мини платун, у серых 2 ЛР пурики с инквом и асасинки.

на 6 ход остался погрызенный платун. потери у меня 2 баржи, причём одну разбил на влёте в террейн, туда же потом влетел 1 веном.

3 игра 30 бладов на паках медик 5 маров с мислами и кто то там из героев. Белиал и 3 отряда термосов с мислами, 3 байка.

на 5 ход сняли со стола, потери 3 баржи и немного дарков.

по отрядам:

Имотех в первой игре помог, завалил трук и что-то там, на этом и всё, скорил, и отдыхал.

во второй игре завалил на 2 ход ночь, просто скорил.

в 3 игре завалил на 2 ход ночь, прожёг 7 бладов, ходил в рукопашку, скорил.

вары, просто скорили.

Иморталы ходили репидили, просто вунды, толку маловато.

Врайти орлы, в первой игре дорезали отряд нобов, просто орков, отряд маров, потеряв 2.

во второй игре вырезали асасинок, и зарезали отряд пуриков на их чардже, были готовы убивать остатки платуна, вырезали всю рукопашку на столе, потеряв 1 модель орлы.

в 3 игре, вырезали отряд бладов, и отряд в 5 термосов, орлы трижды на потеряли ничего 1 вунда.

3 баржи, отыграли отлично, убивали, глансили, выманивали, в первой игре потерял 1 во второй 2, в третьей тоже 2.

Врайты, герои турнира, скоро меня не будут с ними пускать. :)

Изменено 31 марта, 2012 пользователем porcupine

[mr.Discord]

Он не Имхотеп, он Имотех

Но мы же знаем от куда ноги растут ;)

[vsv]

По поводу как доставить личгардов уже писалось овер9000 страниц назад. Придумали вот что: берется Зандрех на барже и делает флат-аут к врагу в деплой, дальше Обирон с бравой братией личгардов приземляется в дюйме от врага и в 6 дюймах от Зандреха не скатерясь. Дорого, но что поделаешь ;)

ололо. так можно сказать про что угодно! вот именно, что уже россматривали и вуали и тп монолитом и немезоры+обироны. только мы в любом раскладе ловим все стрельбу какая токо может прийти в отряд из 5 вундов в одинаковой закачке и которую стоит убить чтобы окупить пол ростера. Вот в чем проблема. но в таком случае уж лучше выгнать с арки войнов и ехать в ней ХТХ-лордкортом - тоже самое, что личи, но с еверливингом и москоскарабе и мона чарджить с опентопеда.

а теже личи с щитом... ну незнаю чем на них отдавать овер 300 очей за немесора+обирона и помахать им ручкой - я лучше их пешком поведу...

призраки конечно весчь, но это как раз ежу понятно. а вот что с преторами/личами делать - хз :(

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем vsv

[Ош]

А ночной ганлайн рассматривать не пытались?

Пара монолитов пилит не спеша вперёд. Постреливают. С ними всякое разное идёт и тоже стреляет.

А боинг через монолиты без всяких вуалей доставляется.

Вот вы и сэкономили на комбе Зандрекх + баржа + Обирон ;)

З.Ы. Ночной без Имотеха. Двух ходов ночи хватит вполне с обычных соларов и стрелять не помешает.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Ош

[Survivor]

Видел такую концепцию некронов в бэттлрепортах.

Баржи, Врайты, скарабы, ночь, думскайты и прочие скайты, всё летит вперёд. Базовая идея в том, что всё сразу не убьют.

В сущности, по такому же принципу организуется и доставка боинга, мне представляется. Одновременно с дипстрайком в той или иной форме выдвигаются другие ударные элементы на позиции угрозы (скарабеи, думскайты, баржи те же самые)

[ImbaOvertroll]

Еще вариант ХтХ или не очень ХтХ, фан, плюш, но всеже

КТан!Даем Гейз и можем как против элиты(родные атаки),

Так и против толпы(маров, орков, тиров, вообщем любой не инвульной толпы(гейз)

[Тюрьминатор]

КТан!Даем Гейз и можем как против элиты(родные атаки),

8 термосов сожрали ктана с его чарджа и не подавились. Помер один - как ни странно, от "взрыва" Ктана или чего там с ним после его смерти случается. Им разве что какие-нибудь отряды без масс 6+ силы распиливать, кмк.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Niramartlu

[Flasher]

Да, не те Ктаны нынче пошли :)

А почему все именно хотят личгардов закидывать в деплой врагу? По-моему их задача съедать то, что дошло до нас (если дошло).

Берем оверлорда в хтх закачке, криптека со взглядом и получаем юнит, который и пострелять, в общем-то может и чарж словить. Если учесть, что все это еще и побито стрельбой, то за успешный исход почти любого столкновения не придется сомневаться. Главное не проспать момент.

Это преторианцы должны бежать вперед.. и дохнуть)

[ImbaOvertroll]

8 термосов сожрали ктана с его чарджа и не подавились.

Не должны были.

//1Раунд

Итак, считаем, КТан = 5 Атак = 3-4Попадания = 3 Вунды = 2 Трупа. Остается 6 термей.

6 Термей = 12 Атак = 6 Попаданий = 4 Вунды = 2 Дырки, но никак не 4.

Теперь продолжим, допустим у Ктана гейз, итак 2 Термей пробило, 1-2 Трупа, будем счиать 1 Слил, У КТана осталось 3 Вунды. Осталось 5 термей.

//2Раунд

КТан = 4 Атаки = 2/3Попадания = 2 Вунды = 1-2 Трупа, будем считать 1. Остается 4 термя.

4 Термей = 8 Атак = 4 Попаданий = 2-3 Пробивания = 1-1.5 Дырок, будем считать, что 1(Должно же когда то ктану повезти). Осталось 2раны.

Гейз = 5 Накрыло = 1-2 Пробило(скорее 2) = 1 Мертвый терм и у К'тана осталось 3 раны. Осталось 3 термя.

//3Раунд

См2(Ктан убивает 1 термя). Осталось 2.

2 Термя = 4 Атак = 2 попадания = 1-2 Пробивания = 0-1, будем читать, что 1 Дырка. Осталось 2.

Гейз = 4 Накрыло = 1-2Пробило(скорее1) = 1 Мертвый терм. У К'тана 3 раны и 1 терм против.

//4Раунд

КТан добивает термя.

Итог: К'тан убивает 8 термей с чаржа, теряя 1-2 раны.

Покажите, где просчитался.

[HiveTyrant]

Не должны были.

//1Раунд

Итак, считаем, КТан = 5 Атак = 3-4Попадания = 3 Вунды = 2 Трупа. Остается 6 термей.

6 Термей = 12 Атак = 6 Попаданий = 4 Вунды = 2 Дырки, но никак не 4.

Теперь продолжим, допустим у Ктана гейз, итак 2 Термей пробило, 1-2 Трупа, будем счиать 1 Слил, У КТана осталось 3 Вунды. Осталось 5 термей.

...

Итог: К'тан убивает 8 термей с чаржа, теряя 1-2 раны.

Покажите, где просчитался.

Это не правильные терми, без молотков какие-то. Правильно будет как-то так:

//1Раунд

Итак, считаем, КТан = 5 Атак = 3-4Попадания = 3 Вунды = 1 Труп. Остается 7 термей (4 молотка).

7 Термей = 9 Атак когтями и 8 молтков = Попало 4 когтя и 4 молотка = 4 Вунды = 2 Дырки. Ктан проиграл. Фирлес. Еще одна дырка.

То есть ктана на следующий ход убивают терминаторы с молотком. Ну или на следующий ход некронов точно убивают, ибо от гейза отсейвятся на 3++ пару ран.

И это были лояльные терми, без ФЧ (БА или БТ), который делает из молотка с9 и 2+ на тувунд. И даже лояльные терми без вулкана с МК молотками. Ктан сейчас, к сожалению, плюш и неспособие за такую цену.

[Дядюшка Sir]

В теории все правильно. Но практика как-то не радует.

У меня недавно 2 ктана убились об одного волчьего лорда:

1. мой чардж. Из 10 атак 4 попал, 3 пробил. Он все отсейвил. Он молотком наносит 4 раны, 3 я не сейвлю. Проигрыш на 3, по 3 сейва ктанам. Раненый проваливает и умирает, целый получает 2 вунды.

2. оставшийся ктан что-то попадает но или не пробивает или спасают сейвы. Лорд наносит 1 рану. Я проиграл в 1 = 1 сейв. Валю его и взрываюсь.

Ктан может найти место в ростере, но уж очеь специфичное. Он слишком медленный, поэтому в атакующем ростере вступает в бой только ходу к 4-5. Если мы защищаемся, то да, он пугает противника, и может порезать кого-то.

[ImbaOvertroll]

Это не правильные терми, без молотков какие-то. Правильно будет как-то так:

//1Раунд

Итак, считаем, КТан = 5 Атак = 3-4Попадания = 3 Вунды = 1 Труп. Остается 7 термей (4 молотка).

7 Термей = 9 Атак когтями и 8 молтков = Попало 4 когтя и 4 молотка = 4 Вунды = 2 Дырки. Ктан проиграл. Фирлес. Еще одна дырка.

...

1. Говорилось про терми а не атерми

2.8 Атерми, 4 Молотка, стоят толи 320 толи 360 очков, а Ктан в среднем(гейз + шо нибудь среднее) = 265., то есть на много меньше. Атерми будут мочь только ассолт, а ктан подерживать армию засчет 2 способности. В ассолте да, ктана порвут.

Притом ктан когда умирает еще и отжечь может.

3.Если осалось 4 молотка, то раны походу клались на когти, тогда 2 трупа.

4.Я сам К'таном не играл, но вроде бы он имеет право на жизнь.

4.1 Играем от лимит думсдов берем К'Тана, Lord of Fire, + либо в 6" все денж, либо орикана + диф = дейнж. Радуемся.

4.2 Берем чаржного К'тана(гейз + что нибудь), под покровом ночи доставляем в ассолт к кому нибудь с не 3++/4++(то есть не во врейтов ;) ). Радуемся.

4.3 Фаермагнит: ну тут понятно: отвлекать на себя антитех, давай шанс каким нибудь Дум Скайтам прожить более 1 хода.

Может можно еще че нибудь придумать.

Вообщем мое мнение о ктане - нормальный юнит, которые проигрывает всякому 0.5Полому, то есть врейтам, скарабам, но

Он один из лучших в неспособной некронской элите(Ему соперник разве что Сталкер, и чуть чуть Личгарды)

Он вписывается в концепты медленных но сильных некров, но не вписывается в мою мобильную армию. Аминь.. :P.

[MoonPhoenix]

Итог: К'тан убивает 8 термей с чаржа, теряя 1-2 раны.

Покажите, где просчитался.

Просчитался ты в одном - у терминаторов будет как минимум 5-6 молотков и щитов.

1. Говорилось про терми а не атерми

Видимо всё же имелись ввиду атерми. Простые терминаторы на столах сейчас редкий гость.

Лично я убивал К"Тана 5 ассолтными терминаторами (3 молота, 2 когтя) с мультичарджа:

1. Мультичардж в К"Тана и воинов. Практически все атаки идут в воинов.

2. Погибают все воины и 1 когтистый терминатор - К"Тан по фирлессу получает 8 вундов и пробрасывает только 4 инвуля.

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем MoonPhoenix

[ImbaOvertroll]

Ну мало кто поставит Ктана и воинов на расстояние мультичаржа.

И вообще мало кто подставит воинов под чарж атерми(18 скарабов с чаржа с гарантией ЛР укопают), а стоят не на дофига больше.

И вообще против некров у атерми есть хорошие шансы простоять всю игру в ХтХ с врейтами, которые продержатся оочень долго, к тому же могут и победить ненароком(10 Атерми вс 10 Врейтов, не знаю кто победит ( у врейтов на атаку больше, против когтей еще и 2 вунды, против молотков еще и иня выше, но у терми 2+, а у врейтов 3++, хотя у них есть рендинг), впрочем мы говорим о ктане, вернемся к примеру: 1 коготь умер от ктана

2 когтя = 8 атак = 4 попадания = 3 вунды = -3 воина. 3 молота = 9 атак = 4.5 попадания = 4 вунды = -4 воина. Все таки -7 по резалту, но не 8, если бы умер молотист а не когтист было бы еще меньше.

Да и пример немного вырожденный, как было сказано выше.

[HiveTyrant]

1. Говорилось про терми а не атерми

Обычные терми? Не, не слышал. Если только у БТ, но что-то я не видел в расчетах рр на хиты :P

2.8 Атерми, 4 Молотка, стоят толи 320 толи 360 очков, а Ктан в среднем(гейз + шо нибудь среднее) = 265., то есть на много меньше. Атерми будут мочь только ассолт, а ктан подерживать армию засчет 2 способности. В ассолте да, ктана порвут.

Притом ктан когда умирает еще и отжечь может.

320 стоят. Молотков всегда больше берется, так что не 4, а 5-6 скорее. Когти нужны только если в каких-нибудь маринов чарджим, чтобы по своей ине колупать.

Армию способностями поддрежит? Какими это, если одна взята гейз?

4.Я сам К'таном не играл, но вроде бы он имеет право на жизнь.

4.1 Играем от лимит думсдов берем К'Тана, Lord of Fire, + либо в 6" все денж, либо орикана + диф = дейнж. Радуемся.

4.2 Берем чаржного К'тана(гейз + что нибудь), под покровом ночи доставляем в ассолт к кому нибудь с не 3++/4++(то есть не во врейтов ;) ). Радуемся.

4.3 Фаермагнит: ну тут понятно: отвлекать на себя антитех, давай шанс каким нибудь Дум Скайтам прожить более 1 хода.

Может можно еще че нибудь придумать.

Это теория.

1) Ну противник бедет не в кавре (вернее мобильные отряды не будут ныкаться по коврам) - добьешься ты только этого. И толку? Все равно АП у некров не выдающийся, а если при деплое поставил фангов в лесок, то им и ходить то не надо, так что будут стоять и не жужжать. Вот и комба получилась не такой уж и вкусной. А если много террейна на столе (я не знаю как у вас со столами обстоят дела), то за 5 очей докупается дозер и про ктана можно забыть.

2) И сколько этот ктан будет идти? 3-4 хода? То есть будет простаивать 250+ очей 3-4 хода. Ок.

3) Чем он фаермагнит? Он может что-то на дистанции 48"+, так нафига его бояться? Игнорь и не жужжи.

Вообщем мое мнение о ктане - нормальный юнит, которые проигрывает всякому 0.5Полому, то есть врейтам, скарабам, но

Он один из лучших в неспособной некронской элите(Ему соперник разве что Сталкер, и чуть чуть Личгарды)

Он вписывается в концепты медленных но сильных некров, но не вписывается в мою мобильную армию. Аминь.. :P.

Личгарды кому-то соперник? Да не смешите. Сталкер или Преторы - вот единственный выбор некронской элиты, но все они АТ. Ну и преторы немного антихорд. Но преторам нужен как воздух ДЛорд с орбой...

[ImbaOvertroll]

Преторы?????? :o :o. Куда, как, зачем, почему? 3 сейв, без инвуля, это как? За 40 очков? С Лордом получаем 355+ очков и ни одного инвуля, плазмаганы смеются, дестры смеются? Лучше уж личей с щитом, так хоть 4++ будет + 2 атаки с паверашкой, а не либо 1 с паверажкой, либо 2 без.

P.S Както мы плавно перешли от Ктанов к преторам.

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем DarkNecronKnight

[HiveTyrant]

Преторы?????? :o :o. Куда, как, зачем, почему? 3 сейв, без инвуля, это как? За 40 очков? С Лордом получаем 355+ очков и ни одного инвуля, плазмаганы смеются, дестры смеются? Лучше уж личей с щитом, так хоть 4++ будет + 2 атаки с паверашкой, а не либо 1 с паверажкой, либо 2 без.

Слишком узко смотрите, товарищ.

1) Зачем инвуль при 4+ РП? Против плазмы то? Тот же инвуль, только сбоку. РП поригрывает инвулю только в ХтХ за счет того, что убитая модель встает в конце фазы, а инвуль все таки даст атаковать моделям. В виду инициативы некров это критично. Все, преимущества кончились.

Плазмы смеются? Джампинфантри с 4++ может и по каверу попрыгать, благо встанет потом часть моделей, даже если выпадет единичка. Не так уж критично. И чем теперь плазма пугает? Правильно, пусть долбится в 4+ кавер, а потом обрадуется и от 4+ РП.

Преторы, опять повторюсь, это не нагибаторы АТермей. Они боятся силового с большой силой. То есть залететь в платун с 4мя силовыми им не страшно. Влететь в полутактичку с кулаком (если это не волки =) ) не сильно страшно. А энтропик с рендингом очень помогает. Да и он лучше смотрится против танчиков. 15 атак с чарджа могут взорвать предатор не сильно напрягаясь. Или веном какой. Или дред сильно обрадуется таким нежданчикам.

[ImbaOvertroll]

Походу ты прав. Но есть одно но, при масс плазие/дестрах без кавера убьют всех и пока преторы. Но лично у меня они не идут. На большие форматы не беру дестр лорда(имотек + зандрек/анаркир) а на маленькие дестр выдается врейтам, те покруче преторов будут, а слотов хватает.

[HiveTyrant]

В рамках бреда. Посчитал для вас чардж преторов в дреда:

"Трям!"

Дред обычный, с ДЦЦВ + что-то дальнобойное. То есть 2 атаки.

2

1/2->5/6->-

=5/12

-1 претор (при этом он может подняться в конце фазы).

Теперь энтропия преторов:

12

1/2->1/2

=1/4

-3 брони = дред с 9 лбом.

12

1/2->1/6(1/3)

=1/12(1/6)

То есть 2 пня и 1 глянц.

На следующий ход дред минимум будет иметь одну атаку, что убьет максимум еще одного претора (который может встать). Ну а на следующий ход дреда уж точно разберут, понизив броню до 7 примерно.

Вывод: АТермей в рукопашной нагибать - себя не уважать. Ломайте дредов, пугайте предаторы, устраивайте рейд по тылам.

[ImbaOvertroll]

Что преторы дред сломают, это очевидно. 2 Пня - уже скорее всего сломают. Проблема в другом(см предыдущий пост)