New Necrons

[vsv]

... Список бесконечен же :D

первые два варианта пытались взломать похожее - не вышло ниразу. меня удивляет как все в уме вешают вунды скарабам и считают, что остальная армия некрон для мебели... и опять таки- никто не будет в здравом уме лупить по дешевым жукам учитывая обилие целей. кроме того любой юнит стреляет всего 5 раз за игру - тратить это на скарабов неразумно с засильем трупсы будет работать рапида. любая конкретная потеря не критична - потенциал теряется не сильно... и вот это как раз "при кубе их (вставить нужное) нарешает", про что писал выше. я не говорю, что это бесмертная нагибательская штука но все равно надо постаратся. перечитай внимательней - как это нечего противопоставить тремосам и т.д. О_о? а дреды и прочее - ну не остановит оно малыми силами это- зуб даю :). собственно я про что- прийдется идти воевать туда всей армией а уж никак не "вырезать скоринги"

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем vsv

[AstraWlad]

В нашем метагейме я бы опасался прежде всего ИГ с их блинами, огнемётными танками и лазками в количестве и Орков с богомерзкими дефроллами и нереальным количеством пушечного мяса (ниды у нас плюшевые, их опасаться не стоит :)). Ну и ГК с псипушками тоже неприятны, но они хоть от стрельбы складываются не хуже "просто-маринов".

А вообще, можно для интереса чем-то таким поиграть, посмотреть что выйдет :).

[vsv]

В нашем метагейме я бы опасался прежде всего ИГ с их блинами, огнемётными танками и лазками в количестве и Орков с богомерзкими дефроллами и нереальным количеством пушечного мяса (ниды у нас плюшевые, их опасаться не стоит :)). Ну и ГК с псипушками тоже неприятны, но они хоть от стрельбы складываются не хуже "просто-маринов".

А вообще, можно для интереса чем-то таким поиграть, посмотреть что выйдет :).

блин писал писал, чем маров побороть на термосах и все равно пророчат ИГ и орков:) ну возмите на сдачу 2-3 аниг. баржи шоле...

ну хоть что Термоса на ЛРах не страшно вроде уже согласились? =)

2хайвтирант - при всем респекте, твой пост можно вешать вааще в любом обсуждении ростера или связки... :rolleyes:

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем vsv

[AstraWlad]

ну хоть что Термоса на ЛРах не страшно вроде уже согласились? =)

Не факт, я как-то развлекался дипстрайкающим ЛРРом (БА), очень забавная штука выходит если сносит в нужную сторону :)

А насчёт барж -- ну почему их нельзя брать по три в сквадроне, блин! :).

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем AstraWlad

[Omen_D]

Полностью поддерживаю vsv, все только и пугают термосами на ЛР. создалось стойкое впечатление, что это единственный играемый вариант у всех видов маринов, и вечный ответ, заводящий в тупик все аргументы (что-то вроде фразы "и чо?"). Достаточно решить вопрос с уничтожением этого варианта и вся армия маринов не имеет шансов на победу??

[HiveTyrant]

первые два варианта пытались взломать похожее - не вышло ниразу.

Ну расскажи свой ростер, расскажи их. Тезисно опиши игры, тогда можно судить, из-за чего проиграли мары: из-за кривых рук или годлайк скила противника :D

кроме того любой юнит стреляет всего 5 раз за игру - тратить это на скарабов неразумно

Волки сплитят стрельбу. За одну фазу 5 волков выкашивают 2 сквада из 3х скарабов, оставляя там максимум по одной модельки (можешь сам в теорхаммер поиграться), что уже не страшно вообще. А таких волков 3 скорее всего. Потратить одну стрельбу, чтобы вырезать два сквада - да, наверно не стоит игра свеч (читай в легкую заработать 90 ВП и лишить практически всего и скрина АТ). А это только один сквад лонгфангов пострелял. Остальные могут уже не отвлекаться на скарабов. А волки на волках в эту дырку уже могут чарджить.

с засильем трупсы будет работать рапида. любая конкретная потеря не критична - потенциал теряется не сильно...

Рапида с 5 воинов практически равна выстрелам 13-14 гаунтов. Как тиранидовод, я тебе говорю - рапида никакущая против генов с фнп и орков с кфф. Дай бог 2-3 парня умрут.

[VINIL]

Рапида из без фнп не особо страшна. А вот куча воинов в террейне с контрчаржем и парочкой лордов как бы уже не боятся даже слегка размягченного отряда стилеров ) Не так легко в хтх этих жестянок укатать, а если не свипнул сразу - пиши пропало.

[vsv]

Рапида с 5 воинов практически равна выстрелам 13-14 гаунтов. Как тиранидовод, я тебе говорю - рапида никакущая против генов с фнп и орков с кфф. Дай бог 2-3 парня умрут.

вышеописано не только 5 войне -прочитай внимательней там еще как минимум Гарка, криптеки, ДМ, Хаку, баржа... а гены пучками сдуватся будут от огнеметов крипеков и рапиды с ДМ без всяких фпн - а их я благодаря обирону буду ставить без сноса в 6" от Гарки любым удобным мне макаром и под любым улом - дабы поболе их сдуть.

ну а за волков - ну ей богу - на столе такое не верю что увижу такую ситуацию - ну будут волки тратить фазу дабы убить аж - ой ой 90 очков. надо учитывать не только что они постреляют в скарабе а и в них постреляют - причем побольнее выйдет :)

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем vsv

[klp]

Я для себя отметил по крайней мере три стиля войны некронами

1) называется "Они пришли из космоса"

мне лично нравится стратегия №1. Я ее называю "грабь, воруй, убивай, телепортируй гусей". Особенно полезно с орками, когда они лезут за кем-то в здание и тут вдруг внезапно начинается пинг-понг через монолит

[Петр Орлов]

to vsv:

Спору нет. Играть этим можно. И, вероятно, даже выигрывать. Но как универсальный ростер не канает в принципе. И не уговаривай. Убивается 10-20 прыгучими ассолтниками под фнп. И еще много ч внем. Тебе уже рассказывали.

Я, может, не туда смотрю, но я как-то все больше ищу тут идей именно для универсальных (соло-турнирных) ростеров. И снова, кроме клопов-пауков с имотеком ничего внятного не вижу.

Дюк еще выкладывал ростер о двух монолитах с "невероятно мочной" стрельбой. Подумав, пришел к выводу, что стрельба действительно неплохая, но уж очень картонная (это про отряды из трех хэви дестров).

Кто-нибудь что-нить внятное с ктанами придумал? А то я пробовал на днях взять на сдачу ктана с искаженным ландшафтом. Вобщем-то понравилось. Напрягает противника, заставляет аккуратно ходить, что не всегда возможно. А в остальном - полный лопух. Всю игру стоял за обломками монолита (уж очень страшно под веномы выходить), под конец убил отряд инкубов. И все. Вывод - надо брать полезную вторую силу, а не 8 выстрелов 4 силой))

А, еще. ДЭ почти не боятся ночи (для меня это новость :) ). Зато боятся имотековых молний с рероллом. Вот это понравилось.

Формулирую конкретно.

Внятные варианты использования:

1. Ктан с опасным ландшафтом /орикан/криптеки с замедляющими палками.

2. Имотек с рукопашниками (что, кроме врэйтов с дестролордом?)

[Спараффучиле]

Зато боятся имотековых молний с рероллом.

Можно поинтересоваться откуда сие чудо?)

[porcupine]

2 криптека с перебросами в отряде из 5 вариоров например.

[Спараффучиле]

2 криптека с перебросами в отряде из 5 вариоров например.

Ну не настолько это ууж и рерол)) Я думал что пропустил)

[porcupine]

Ну при стандартном ростере дарки теряют только от штормлорда 2-3 лодки в ход.

А переброс очень хороший, ведь можно перебрасывать всё что надо.

да не всех кубов ,но 2 важных куба в ход очень даже.

[klp]

Кто-нибудь что-нить внятное с ктанами придумал?

у него каждая вторая обилка сама по себе и в частности - сущее г-но. Больше всего мне мозг вымораживают энтропикточ и сварм оф спирит даст. Энтропикточ дает энтропик страйк... но только в ХтХ, а нахрена оно нам там, если он медленный, как паровой каток, за танками не бегун, и вообще у него силовые атаки с 7-ой силой - по пехоте без армора, по технике - сплошные пни куда не плюнь? Свармофдес вообще сказка - +1 к ковру... с учетом того, что он почти никогда не в ковре - ЗоЧеМ???

Единственные приемлимые сочетания - это газовдэс, тандерболт и грандиллюженс в какой либо комбинации. Вот такие вот "осколки звездных богов" :)

[Wertyn]

у него каждая вторая обилка сама по себе и в частности - сущее г-но. Больше всего мне мозг вымораживают энтропикточ и сварм оф спирит даст. Энтропикточ дает энтропик страйк... но только в ХтХ, а нахрена оно нам там, если он медленный, как паровой каток, за танками не бегун, и вообще у него силовые атаки с 7-ой силой - по пехоте без армора, по технике - сплошные пни куда не плюнь? Свармофдес вообще сказка - +1 к ковру... с учетом того, что он почти никогда не в ковре - ЗоЧеМ???

Ну ктана можно сделать либо ужасным ХтХшником и убийцей индепов в частности, либо сделать из него стрелючий стационарный антитех со стелсом какой-нибудь пулялой и выставлять его в центр стола в кавер (фаермагнит+ лазка + ХтХшник), ХтХшного ктана можно телепортировать в тыл врага через монолит - главное избушку к врагу задом развернуть чтобы под обстрел не попасть. Ну и тактику Ктан + орикан + пара термоставов = поле с граблями никто не отменял.

Кстати мне из 3 стилей игры больше нравится "военная машина"

[ Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды ]

2. Имотек с рукопашниками (что, кроме врэйтов с дестролордом?)

5 личгардов + лорд с орбом (можно даже без косы...хотя стой а если дредак, то лучше косу оставить)

[Abel Nightroad]

Лорд оф фаерг гуд за свои очки. Выпал за за монолитом и никто не сможет пострелять по нему с мельтаэффектом, не боясь перегреться. Есть конечно ещё и мм, но они достаточно редки.

Стрелковые абилки не внушают доверия, кроме лазки с 5 бс. Дорого, но зато на 2+.

Полное неспособие только сингулярность, но она явно припасена под 6ку.

[vsv]

2петр орлов

с бладами на асолтниках тож играл - пришли, выкосили войнов, умерли от огнеметов, криптеки в войнах кинули еверливинг - процедуру повторил 2 раза :) - даж КП не заработал. просто надо вести так чтобы крайние всегда были жуки и войны- на след ход ДМ сжигают все, что пришло. в том и изюм что хтх срашны ток при мультике 2-3 отрядов одновременно. но на столе всем груз лезть туда всей толпой - все хотят пострелять и добить - потому лезут туда малыми силами - которые там и сьедают

Правда ИГ с васелисками улыбало чесно говоря - ток кавырь и соларки спасали (но тож выиграл :rolleyes: ). в общем надо репорт написать - может понятнее буит

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем vsv

[Петр Орлов]

Да это просто народ еще к новым некронским фишкам не привык :) Ща, через месяц-другой и цели выбирать научатся и под огнеметы не подставляться всей толпой. А репорт - интересно.

Ктана рассматриваю только как носителя диф=дэнж. Да и то неактивно. Потому и спрашиваю, кто что надумал.

Такое ощущение, кстати, что с ДЭ играю только я)))

[OLEG71]

Да это просто народ еще к новым некронским фишкам не привык

Согласен, это где-то процентов 30-40 причина проигрыша, просто пока не привыкли.

[porcupine]

Такое ощущение, кстати, что с ДЭ играю только я)))

Не, я тоже играю. :)

Со мной правда отказываются уже играть, но это скорее синдром нового непонятного. :)

Если есть штормлорд, игра уже на половину выиграна, главное не тупить.

[vsv]

Да это просто народ еще к новым некронским фишкам не привык :) Ща, через месяц-другой и цели выбирать научатся и под огнеметы не подставляться всей толпой. А репорт - интересно.

к сожалению, согласен процентов на 70 - не привыкли. Но и некроны пока не раскурены как подобает. Просто очень хочется собрать ростер который бы цельным валом выжигал супостата :) к чему собственно склоняет рейндж стрельбы и найтфайт. хочется агрессивный ростер, а не "стоим, пуляем, рожаем жуков, и ждем 5 хода чтобы бежать на точку" :(

По поводу Ктанов - уж больно они "недоразвиты" ни в одном из направлений - ни стрелки, ни стоперы, ни профильные хтх - слишком средние. Сейчас максимум на что их у меня хватает - отгонять подранков от стрелков - но за эти очки проще взять еще стрелков и добить подранков. Ну и рул на Данж/т. с монолита вылазить опять таки не впечатлило - 200 монолит который должен выпасть где надо, причем не факт что со 2го хода, а не убится об голову 1 ушлепка, вертеть его чтоб ктан за 200+ очков после выхода из тп не отхватил и еще ход курить... в общем большую часть игры ктан бездействует в этом случае - т.е. под пять сотен очков (моня и ктан в закачке) не работает по сути :(

[VINIL]

vsv, ума не приложу, как огнеметы могут так рулить. Это же накрытые 3-4 модели, если ситуация удачная. Что, учитывая дальность шаблона, должно быть феерическим концом десмарок ) Если у противника куча моделей с фнп, то сдались ему твои воины? Они с рапиды убивают полторы модели.

[neverhxd]

Украина - другой метагейм.

Там есть орки на байках и тачках, там есть платунные иг, там есть хаос на ЛРах, там есть мары на подах, там много разных армий.

Вот поэтому отжигают)

[VINIL]

neverHxD, если ты мне, то я из Севастополя :)

Я про их применение против неприятных для некрон толп с фнп, вроде стилеров или ассолтников. Т.е. тезис такой - спасет, но очень редко )

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем VINIL