Морские разборки на начало 19века

[NaPalm]

Итак будет кто участвовать?

Предлагаю правила kiss me hardy от толстяков. Трафальгар неплох, но слишком заморочен.

масштаб кораблей - 1/1200 (смотрится очень красиво) или 1/2400 (этот проще в покрасе).

Изменено 10 октября, 2011 пользователем NaPalm

[Thorward]

Паш, а каких производителей ты нашел?

[NaPalm]

Их море. тебе какой масштаб? 1200 лучше конеч. нужно всего не более 5-6 кораблей.

[NaPalm]

http://www.ghqmodels.com/store/napoleonic-...ttle-sails.html

www.rodlangton.com/napoleonic/frame.htm

http://www.skytrex.com/381/11200th-napoleo...ail-1756--1815/

http://navwar.co.uk/nav/default.asp?MMID=75

[Litvinov1973]

За испанцев - было бы здорово!

1200 конечно.

и вопрос правила перевод имеют???

[NaPalm]

Перевода не видел, но они в принципе просты. Могу дать почитать, если будет интересно можно попробовать перевести.

[Vasiliy]

Рекомендую спросить про правила у Питерских. Они недавно начали играть эту эпоху (или чуть пораньше).

У нас тут 1/1200 играют, могу спросить про правила, если интересно.

[Litvinov1973]

Ай-яяй!!!!

какие питерцы молодцы!

какой реп....

паруса рулят

Изменено 10 октября, 2011 пользователем Litvinov1973

[NaPalm]

У них какой-то перевод, но оригинала правил я не видел. Хочется без диких заморочек и маневров часами. В меру абстракции

[Thorward]

Приличные, судя по фото, у Скайтрекса.

[Litvinov1973]

Приличные, судя по фото, у Скайтрекса.

Да, но такелаж бешеный, какой то....

кораблики от "navwar", по сравнению с GHQ полное Г....

Изменено 10 октября, 2011 пользователем Litvinov1973

[Thorward]

http://www.peterpig.co.uk/range18.htm

[Мифранор]

Меня у "Кисс ми" выбесило то, что русский флот списали в третью группу по качеству - первые две это собственно Англичане и Французы, третья - все остальные "сухопутные" державы, в тч немцы етс. При том что на период революциооно-наполеоновских войн у нас в средиземье во всю веселился Ушаков и Ко мне это кажется КРАЙНЕ странным. А так - надо пробовать.

Кстати есличо - у Гв тоже был свой "Трафальгар"))

[Мифранор]

Напалм, а ты правила вкурил? Я что-то на них мозг сломал(( Не хватает мозга на английском понять... Ежели да - есть у меня злодейская идея - я со школьных времен храню пригоршню деревянных корабликов резаных под "Кораблики и солдатики" - большинство на данный момент без мачт и парусов, а кое-кто так и не был покрашен( рисовать пушечные порты на гладком борту то еще удовольствие). Масштаба эта братия приблизительно 2400( ну чутка крупнее). Можно попробовать сыграть ими( мачты в конечном итоге не так и долго навтыкать, а без парусов на первый раз можно и обойтись). Было помнится шутк семь -десять линейных, и гдето по паре всякой мелочи вроде бригов, тендеров и фрегатов. Вроде еще галеры были. Оно конечно не тру-оловянные, но уже всяко не пробки, чтобы правила попробовать должно пойти нормально. Как смотришь?

[Vasiliy]

У них какой-то перевод, но оригинала правил я не видел. Хочется без диких заморочек и маневров часами. В меру абстракции

Те, что питерцы используют, просты и быстры.

[der voize]

Если подождете немного - сброшу отличные правила на русском - там есть все.

Правила очень душевные.

При том что на период революциооно-наполеоновских войн у нас в средиземье во всю веселился Ушаков и Ко мне это кажется КРАЙНЕ странным.

гыгыгы

Русские считали подвигом дойти из Кронштадта в Данциг (это во времена войны за польское наследство). Сила и умение русского флота на середину XVIII века сильно преувеличена.

Есть немного покрашенных корабликов здесь

[NaPalm]

Мне Вася уже кинул оригинал на англицком.

Ну между 80+ годами и 50-60 разница есть все же. Но факт в том, что наш флот к лучшим не относили. 2-3 эшелон, не более.

[der voize]

Мне Вася уже кинул оригинал на англицком.

отлично =)

Ну между 80+ годами и 50-60 разница есть все же.

Там разница в таблицах стрельбы и наличием корронад.

Но факт в том, что наш флот к лучшим не относили. 2-3 эшелон, не более.

и это факт

Более того, FLoB - позволяет играть дуэли 1 на 1, которые мы все так любим пересматривать в кино и перечитывать в книжках ;-)

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем der voize

[Baraka]

"Сила и умение русского флота на середину XVIII века сильно преувеличена."

Флот построенный Петром I - сгнил весь после его смерти. После этого то что плавало, было очень плохо сделано, ещё хуже укомплектовано командами. Чичагов еле-еле в средине 18 в. со шведами справился, которые к тому времени тоже воевать на море разучились. В сражениях участвовали десятки линейных кораблей с обеих сторон и ни одного потопленного корабля. Там не сражения были, а бестолковые переходы по ветру - активно маневрировать и те и другие разучились. И с адмиралами толковыми у нас был напряг. Ушаков - редкое и счастливое исключение.

На Чёрном море отличалась только гребная флотилия и то - под командованием Пола Джонса, а парусная - тупо курила бамбук почти во всех русско-турецких войнах.

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Baraka

[der voize]

Ушаков - редкое и счастливое исключение.

я бы даже назвал - Чудо

На Чёрном море отличалась только гребная флотилия и то под командованием Пола Джонса, а парусная - тупо курила бамбук почти во всех русско-турецких войнах.

ну, еще неплохо пользовались брандерами =)))

[NaPalm]

Скорее все, кто пшиут про наш флот отмечают низкие мореходные качества команд, ввиду отсуствия должного опыта, и слабую подготовку капитанов и младшего адмиральского состава.

Чичагов это уже конец почти 18 века. И там были побоища с большими потерями для сторон и потопленными и захваченными.

[Мифранор]

" В сражениях участвовали десятки линейных кораблей с обеих сторон и ни одного потопленного корабля. " - Трафальгарское сражение (для скорости - из вики)

Франко-Испанцы,

33 линейных корабля, 20 000 моряков

4480 погибших,

2250 раненых,

7000 пленено,

21 корабль захвачен,

И ОДИН корабль затонул.. Барака, ты не находишь что малое количество утонувших кораблей это тенденция для сражений времен парусного флота? Если конечно корабли не начинали гореть активно...

А по поводу нашего флота - насколько я понимаю, Ушаков изрядно подтянул и стрелковое дело - те в плане правил "Поцелуйте меня, Харди" для нашей южной эскадры вполне логично пирименение двойной стрельбы на пистолетной дистанции, как у британского флота.

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Мифранор

[Веселый висельник]

Вот только не надо приводить черноморский флот в качестве образца русского флота. Черноморский флот всегда был самым лучшими, он не показатель.

[Мифранор]

Обсуждаемые "К м Х" правила на эпоху Наполеоновских войн. На оные именно черноморцы жгли напалмом, и веселились всячески плавая по средиземьям, а балтийский флот (могу и приврать) вел себя относительно тихо. Будем рассматривать корабли стоящие в базах или корабли лезшие в бой?

[Baraka]

"33 линейных корабля, 20 000 моряков

4480 погибших,

2250 раненых,

7000 пленено,

21 корабль захвачен,

И ОДИН корабль затонул.. Барака, ты не находишь что малое количество утонувших кораблей это тенденция для сражений времен парусного флота? Если конечно корабли не начинали гореть активно..."

Потери кораблей - 22 (21-захвачен и 1 потоплен). В русско-шведских конца 18 вв. - в крупнейших сражениях захваченных практически не было, а те которые были обычно захватывались ввиду посадки на мель из-за неумения маневрировать, зачастую вообще сухопутными войсками. Даже навскидку ни одного сражения не вспомнить - именно из-за этого - хвастаться нам было нечем. Шведы, кстати, считали боевые действия, по докладам Чичагова успешные для русских, - успешными для себя. У них свои Чичаговы в лице всяких Зюндерманландских были. Поплавали-постреляли друг в друга, записали противнику в отчёте несколько тысяч потерь убитыми на непотопленных и незахваченных кораблях и разошлись с миром.

"Черноморский флот всегда был самым лучшими, он не показатель."

Это да - одна резолюция Джонса на борту турецкого флагмана - "Сжечь" - чего стоит. И ведь сожгли :).

Хотя и англичане с французами - абсолютно не эталон. Хреновую подготовку моряков и кораблей франко-испанских эскадр было видно при Абукире и Трафальгаре, ну а англичане показали себя не лучшим образом во время Американской войны за независимоть, а против того же Джонса облажались прямо у себя на главной базе в Англии - так что качество флотов зависело не столько от национальности, сколько от грамотного адмирала.

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Baraka