[Mid][2.SS-Panzergrenadier-Division][1500]

[Mr V]

Господа, планирую покупки и хотел бы просить помощи умных людей по сборке ростера

Период - лето 1942

Наметки следующие:

HQ - 60

Panzerknacker

3 Panzergrenadier - 235

Panzerknacker

3 Panzergrenadier - 235

Panzerknacker

2 GW 34 - 140

3 PaK 38 - 135

2 88 FlaK36 - 275

Crew

____________________

1080

Т.е. остаётся ещё 420 очей

Варианты траты:

1. Priority Ju 87 + 3 Sd Kfz 10/5 + 3 NW 41 - 420

2. 4 Pnz III G,H,J - 400

3. 3 StuG D + 2 lelG 18 - 395

4. 3 NW 41 + 4 leFH 18 - 405

Противник - СССР стрелки и мехбаты.

Требуются любые комментарии, опыт игры - одна игра.

Заранее спасибо.

Изменено 10 октября, 2011 пользователем von Grau

[Dzimmu]

Собирай сразу на 1500.

Нужен тяжелый взвод в полном составе.

Лучше 88мм зенитки, что бы и КВ ит34 фигачить.

[почвовед]

Главные вопросы:

1. Что делать с КВ и Т-34? Специально для них взял sIG 33 и PaK 40, оправдано ли?

2. Нужны ли танки? Думаю о 3 Pnz IV auf. F1

3. Нужно ли больше пехоты?

1. sIG 33 - не средство борьбы с танками - дальность слишком мала. PaK 40 полностью оправданы.

Присоединяюсь к совету про 88 мм - тем более на восточном фронте нет дыма (если играть только против советов).

Хотя у СС они крайне дороги. Кстати если нет принципиального желания собирать СС - то есть Fearless Veteran парашютисты с дешёвыми 88 мм зенитками от Luftwaffe

2. На буржуйских форумах популярен одинокий КВ-1э - советам в лоб убивать его разве что 85 мм зенитками и то с трудом.

Атаковать тут кстати некем: 7 teams явно недостаточно чтобы ходить в атаку на не потрёпанного противника(а от обороны - нечем заставить противника идти в атаку). IMHO стоит рассмотреть возможность нескольких танков - младших модификаций Pz III

3. У панцергренадёров отряды мелковаты и при этом дороги из-за пулемётов, так что скорее нет. Я бы предложил миномёты (2 секции 140 очков), плюс если не брать танки что-то из более тяжёлой артиллерии. IMHO тяжёлые пулемёты здесь не нужны - панцергренадёры и так mg teams (21 выстрел с полного взвода - более чем достаточно чтобы остановить атаку даже trained пехоты с QoQ)

Изменено 4 октября, 2011 пользователем почвовед

[Mr V]

Большое спасибо за комментарии.

Собирай сразу на 1500

Прошу прощения, не указал сразу - ростер планируется на 1500, просто остатки не знал куда сунуть.

Кстати если нет принципиального желания собирать СС - то есть Fearless Veteran парашютисты

У нас в городе "тематическая тусовка", так что от парашютистов сознательно отказываюсь.

88 мм зенитки

А её лучше брать в дополнение к лёгким зениткам или вместо?

На буржуйских форумах популярен одинокий КВ-1э

У нас приличное количество противотанка у советов в лице инженерных корпусов.

Новый вопрос - я набрал кучу апгрейдов - нужны ли они?

Вывесил новый вариант - на танки не хватает...

Изменено 5 октября, 2011 пользователем von Grau

[Pivnoy]

...

Период - лето 1942

...

3 7.5 cm PaK40 250

...

Плохое сочетание: в указанное время такие пушки могли быть на вооружении ПТ батальонов дивизии, не меньше ("In April 1942, Wehrmacht had 44 guns in service. By 1943 the PaK 40 formed the bulk of the German anti-tank artillery.") Основным ПТ средством батальона была Рак38.

вечером продолжу)

[NaPalm]

авиацию не рассматриваешь? три штуки вполне себе антитанк в дополнение к пакам.

По поводу 40х Пивной все так сказал.

Ты учти, что КВшки может выбивать и пехота в хтх, а для 34к и обычных паков будет достаточно.

[moose]

Господа, планирую покупки и хотел бы просить помощи умных людей по сборке ростера

Мобильный антитанк нужен.

Если противник действительно танки-мотострелки - я бы скинул РаКи и минометы (можно вместо минометов скинуть гаубицы) и взял четверок.

[ Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды ]

Ты учти, что КВшки может выбивать и пехота в хтх,

Крайне фигово. Пулемет, вторая крыша...

Авиация и танки с АТ 11.

[NaPalm]

лучше гаубицы скинуть. оставить минометы для дымов.

те как вариант убрать паки, гаубицы, флаки. и взять мардеры и самолеты. Но это сам пробуй смотри.

[почвовед]

IMHO последний вариант вполне достойная оборонительная расписка

Единственное замечание - наводчика лучше оставить пешим - проживёт дольше

Надо помнить, что советские мотострелки - mechanised company и соответственно обязаны атаковать панцергренадёров которые infantry company.

Делать из них атакующую расписку = полностью перестраивать концепцию и менять практически всё, при этом не факт что выйдет достойный вариант

Кстати на оф.форуме (Ссылка) есть тема "How do you make Trucked Panzergrenadiers into a good assault force?"

[Mr V]

Плохое сочетание: в указанное время такие пушки могли быть на вооружении ПТ батальонов дивизии, не меньше

Спасибо за замечание, сориентировался на данные по выпуску PaK 40 в 1942 г. - там упоминалось, что в 1942 было произведено более 2000 единиц.

авиацию не рассматриваешь? три штуки вполне себе антитанк в дополнение к пакам.

Вот кстати да - как оно? Лапотников бы взял бы с бомбами.

Делать из них атакующую расписку = полностью перестраивать концепцию и менять практически всё, при этом не факт что выйдет достойный вариант

С тем количеством советской пехоты ходить к ним в атаку - самоубийство при томколичестве немецких баз. Хотя хз, я пока хтх плохо представляю.

Изменено 5 октября, 2011 пользователем von Grau

[Mr V]

Обновил первый пост.

Подумал:

1. Понял что не знаю миссии и как оно будет себя вести в миссиях.

2. Почитал про авиацию - немного не понял, как делятся приоритетная/ограниченная/случайная/недоступная авиация. Как я понял первые два это какие купил, а вторые два? Условия миссии?

3. Нужна ли разведка? Или о ней думать потом стоит?

Спасибо большое за комментарии.

Изменено 6 октября, 2011 пользователем von Grau

[почвовед]

1. Обороняться будет хорошо. Если играть против танкистов/мотострелков, то наступать не понадобится. Если мотострелки переименуются в стрелков, то понадобится их выковыривать из земли - поэтому я за 4 вариант. Нечётное число взводов нивелируется немецким правилом Kampfgruppe - т.е. в миссии с резервами на стол можно будет выставить 4 взвода - достаточно чтобы продержаться

2. Авиация бывает Priority, Limited, Sporadic. Различаются по количеству кубов которые кидаешь и соответственно по вероятности прилёта.

3. Против советов - не критична. Разведка крайне ценна против ветеранов в которых попасть дальше 16 дюймов нельзя если они в укрытии и залегли.

[Mr V]

Авиация бывает Priority, Limited, Sporadic. Различаются по количеству кубов которые кидаешь и соответственно по вероятности прилёта.

Суть правила я понял, а вот именно распределение на эти группы идёт на уровне ростера?

Т.е. у немцев есть в дивизионной поддержке Priority и Limited, какую поддержку купил, такая и есть, т.е. как я понимаю у каких то сторон в авиа поддержке можно взять Sporadic Air Support?

[Lancelot]

все правильно. А в Нормандии нет никакого Air Support - небо принадлежит союзной авиации.

[Хаски]

2 Грей: так то основные противники стрелки и мехбаты. Мотострелков мы берем, только ради игры открашеными миньками, но саперы уже на подходе.

[Mr V]

Уважаемые господа, в свете предыдущего комментария многое ли меняется?

Как я понимаю в некоторых сценариях придётся так же атаковать, поэтому необходимы ударные отряды?

[почвовед]

У немецкой мотопехоты отряды маленькие, так что в атаке всё равно лучше постепенно продавливать врага пользуясь превосходящей огневой мощью,

так что я всё равно за 4 вариант. Танков всё равно много не возьмёшь, а при текущей расписке получается что противник очки на противотанковые средства зря потратил.

IMHO у немцев в книге Eastern Front агрессивную пехотную расписку лучше делать из Pionierkompanie. Сапёры - rifle teams, соответственно не платили за бесполезные в рукопашной пулемёты, у низ отряды больше и встроенный огнемёт

[Mr V]

Сегодня сыграли сценарий "Encounter", брать обджективу было нечем. Игра была с другим ростером, единственное, что прорвалось в деплой русских - несколько четвёрок, которых уже связывали боем пехотинцы.

Думаю над преобразованиями.