Ситуация со взносами и кассой

[Великолепная Жижа]

Ну неужели все участники действительно думают что весь этот срач действительно про деньги?

А не про Сову с Азатотом и Колю Англейза, которые должны уступить место молодым :rolleyes: ?

[moose]

ДА!

То есть именно ДОЛЖЕН, да?

А ничего, что в клуб ходит десятки сдающих взносы? И что у каждого свои надежды?

И что, логичным образом удовлетворить все надежды нереально при всем желании и по-любому чьи-то будут неудовлетворены?

Это что, не понятно?

Не удовлетворяются твои надежды - ну не ходи, чес слово. Вот ты купил в ларьке пиво, оно тебе не понравилось - не покупай его больше.

Оно не оправдало надежды - ну его в пень.

При условии, если бы у клуба был некий владелец, который это заведение организовал, в него вложился.....я бы сдавал 100-200-1000р неважно сколько (я и сейчас от сдачи 100р не отказываюсь). Но в этом случае мне было бы абсолютно все равно на что владелец клуба тратит мои взносы.

То есть твоя точка зрения следующая: раз ты не видишь владельца, который вложился и организовал, а видишь как-то по другому, то имеешь право требовать, что бы кассы тратилась так, как ты считаешь нужным? (без наездов, я очень хорошо к тебе отношусь, просто понять хочу).

Типа если ребята не вложили своих денег - каждый им вправе указывать, как эти деньги тратить, а в случае, если ему не нравится как тратятся и к нему не прислушались - гадости делать? Но это же утопия!! В клубе куча людей, у каждого свой взгляд.

[sTaRuXa]

А ничего, что в клуб ходит десятки сдающих взносы? И что у каждого свои надежды?

Надежды могут совпадать.

Турниры, террейн и многие другие плюхи нужны всем.

То есть твоя точка зрения следующая: раз ты не видишь владельца, который вложился и организовал, а видишь как-то по другому, то имеешь право требовать, что бы кассы тратилась так, как ты считаешь нужным?

Согласованная трата n-го количества денег из кассы клуба на то что клубу необходимо и связано именно с клубом я вижу нормальным.

[AceHeart]

Жесть.

Я редкий гость в клубе (за два года-раз 10-15 был) но всегда устраивало соотношение: Люди-атмосфера-оборудование.

Цена-смешно.Я на "доехать"до Меридиана 56 рублей трачу.

Господа/товарищи/войны императора :P договоритесь по-хорошему. Внешне вы ,вроде, все взрослые люди.

Уж очень не хочется искать новое место для игр.

Да и проходить "по-спискам" тем более...

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем AceHeart

[Sham69]

Я хоть и не член, но скажу 8)

Лось прав.

Я правильно понял, что вся буча из за 100 рублей в неделю? Ну это смешно, честное слово. Это минимум "двуха и пакет чипсов", как сказал Лось. В кабаке после клуба уважаемые члены наверняка оставляют больше, чем в клубе за месяц.

И 150 тыс. эта не та сумма, о которой можно говорить, что у нас охуенный стабфонд и взносы больше не нужны. Ну правда

[Daddymoroz]

Ну неужели все участники действительно думают что весь этот срач действительно про деньги?

А не про Сову с Азатотом и Колю Англейза, которые должны уступить место молодым :rolleyes: ?

Казалось бы? При чем здесь ЕТЦ? =)

С учетом, какая пошла массовая атака по всем фронтам- не обошлось без внешнего влияния. Это спланированная операция по разрушению суверенного Кулба!

Не дадим разбомбить Ливию Кулб!

[Oslik]

Не, ну все понятно, при чем тут 100 рублей, дело в том, что не всем нравится куда тратятся деньги из кассы вот и все. А НЕ сдача 100 рублей - это своего рода форма протеста.

Но вот никто что то не хочет говорить конструктивно.

Но лично для меня Вы все, господа, милые и душевные люди - всего за 100 рублей я отлично поиграл на прекрасных столах в прекрасном помещении, Жаль не могу больше выбираться. я удивлен, что поддерживать все это стоит настолько дешево, что вы умудряетесь находить новые цели.

Правда меня посещает мысль, что все это тщательно спланированная пиар акция... :186_posterrockon:

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем Oslik

[anglais]

Не, ну все понятно, при чем тут 100 рублей, дело в том, что не всем нравится куда тратятся деньги из кассы вот и все. А НЕ сдача 100 рублей - это своего рода форма протеста.

не согласен.

протестом было бы непосещение клуба/открытие другого.

несдача денег - банальное свинство.

[Oslik]

несдача денег - банальное свинство.

Ну что могу сказать, у всех разные понятия о культуре. Не сдача 100 рублей таки не есть "абсолютное зло", люди таки думают, что борятся с системой, некоей "Империей Зла", на войне как говорится все средства хороши :).

Я вообще, что зашел то, меня испугала возможность лишиться надежды попасть еще раз в клуб :(.

[anglais]

Ну что могу сказать, у всех разные понятия о культуре. Не сдача 100 рублей таки не есть "абсолютное зло", люди таки думают, что борятся с системой, некоей "Империей Зла", на войне как говорится все средства хороши :).

про абсолютное зло речи и не идет. тут, скорее, как не купить билетик в троллейбусе. вроде никто не облезет, но - свинство.

а тут, я думаю, Коля простит меня за аналогию, подходит кондуктор, и хочет денюжку. А ты ему - как первом Брате. вдруг Данилы в том самом троллейбусе нет?

Я вообще, что зашел то, меня испугала возможность лишиться надежды попасть еще раз в клуб :(.

ну, это вопрос к угрожальщикам дебошами. могу за себя сказать - сделаю все возможное, чтобы вопрос, коли он возникнет, урегулировать.

[Genius Isme]

Ник, я написал чего я хочу.

Отказа от постоянных и всеобщих сборов и переходу сборам целевым. Или четкого оаъяснения, зачем эти сборы нужны при нынешнем состоянии кассы.

А как быть с новичками/людьми, которые пару раз в год ходят. Целевого взноса с них не соберешь, а играть то они будут с использованием "целевого" инвентаря. Или как в ОБТУ, для более равных свои столы и террейн?

Если же действительно не устраивает система распоряжения кассой, то и вопрос надо ставить по другому (например, прямо: "Как мне, как члену Кулба повлиять на распределение финансовых потоков?")

[AceHeart]

....а играть то они будут с использованием "целевого" инвентаря...

Вот честно скажу-если бы не эта тема, то я пребывал бы в блаженном неведение, что играю не на клубном террейне.

В первое посещение четко сказали: все что в открытом шкафу можешь спокойно и аккуратно взять-аккуратно поиграть-аккуратно сложить на место.

Столы для "своих" и новичков... Вполне здравая идея.

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем AceHeart

[Гламурный Лубоед]

А как быть с новичками/людьми, которые пару раз в год ходят. Целевого взноса с них не соберешь, а играть то они будут с использованием "целевого" инвентаря. Или как в ОБТУ, для более равных свои столы и террейн?

Если же действительно не устраивает система распоряжения кассой, то и вопрос надо ставить по другому (например, прямо: "Как мне, как члену Кулба повлиять на распределение финансовых потоков?")

Кстати, очень здравый вопрос. Это опять ведет к старой системе гость-не гость. И опять с выяснением, кто член кулба, а кто - не-член... имхо глупо, все должны быть равны. У нас нет гостевых столов, у нас нет гостевого террейна. Поэтому обтушная схема - не про нас...

[vervolkof]

согласен с Ником

[Neanor]

Кстати, очень здравый вопрос. Это опять ведет к старой системе гость-не гость. И опять с выяснением, кто член кулба, а кто - не-член... имхо глупо, все должны быть равны. У нас нет гостевых столов, у нас нет гостевого террейна. Поэтому обтушная схема - не про нас...

Ник, ну так уже есть, как выяснилось, те, кто "ровнее". С этим надо что-то делать, у меня ровно три варианта (только вот самый простой и неконфликтный - самый нереальный, увы).

[Guu]

А как быть с новичками/людьми, которые пару раз в год ходят. Целевого взноса с них не соберешь, а играть то они будут с использованием "целевого" инвентаря. Или как в ОБТУ, для более равных свои столы и террейн?

Что мешает новичку, 'небезразличному' к клубу поучаствовать в сборе денег?

Откуда берутся странные аналогии с обту? С чего кто-то взял что-то про террейн для избранных?

[Гламурный Лубоед]

Что мешает новичку, 'небезразличному' к клубу поучаствовать в сборе денег?

Его присутствие/отсутствие в указанные для сбора денег сроки. Человек пришел первый раз в жизни - а к нему - дай 1000 рублей на террейн!

Или другой вариант. Человек ходил три месяца, потом перебрался в другой клуб - а ему пишут - помнишь - ты играл? Сдай 1000 рублей на террейн! А он - иди в жопу, я в вашем мерзком кулбе больше не играю. Так что опять это выборка равных и тех, кто "ровнее"...

Откуда берутся странные аналогии с обту? С чего кто-то взял что-то про террейн для избранных?

Ну как бы аналогии берутся именно с того, что там так. Свои делают одно, гости - другое. И у них - отдельные столы и террейн.

[Oslik]

как тот самый "гость" хочу сказать, что ситуация с равными взносами за посещение более логична, я меньше хожу - меньше пользуюсь материальными благами - меньше плачу. А с целевыми взносами - не вариант конечно :), даже заплачу я скажем часть целевого взноса за ФБ, а потом что - меня не будут пускать играть в 40К ибо туда взносов я не сдавал ?

И вообще господа, что там с мегабатлом, вы бы хоть точную дату определили? Нету видно среди вас руководящего работника :) :) :)

[Guu]

Возникло кажется недопонимание в вопросе о целевых взносах. Я вообще-то предполагал их делом добровольным.

[Гламурный Лубоед]

Возникло кажется недопонимание в вопросе о целевых взносах. Я вообще-то предполагал их делом добровольным.

Тогда возникло недопонимание в их смысле. Потому что если в какой-то момент ни у кого не будет денег, гости сольются, а кулбу срочно будут нужны деньги - будет мягко говоря пушной зверь этим целевым взносам...

Гуу, сдай денег на турнир? - У меня нет!

Коль, сдай денег на турнир? - Я через неделю зарплату получаю, тогда отдам

Вась, сдай денег на турнир? - Я в отпуске, через две недели вернусь.

И какие, в попу, целевые взносы получатся? Потом с миру по нитке собирать? 100 рублей гораздо надежнее, не? И уж, положа руку на сердце, не такие уж и большие деньги, не?

[Guu]

Ник, ты передергиваешь.

Я говорил о деньгах на террейн и подобного рода вещи.

Ты похоже имеешь в виду какую-то форсмажорную ситуацию, какой-то внезапный кризис. Для этого в общем и нужен нз. Но ответь мне, если ты считаешь, как писал выше, что текущий размер кассы в 2 раза меньше необходимого минимума, и этот минимум действительно должен лежать в кассе, потому что с людей его не соберешь (я кстати не согласен) - то допустимо ли вообще по твоему тратить деньги из кассы пока нз не набран?

[Гламурный Лубоед]

Ник, ты передергиваешь.

Я говорил о деньгах на террейн и подобного рода вещи.

Ты похоже имеешь в виду какую-то форсмажорную ситуацию, какой-то внезапный кризис. Для этого в общем и нужен нз. Но ответь мне, если ты считаешь, как писал выше, что текущий размер кассы в 2 раза меньше необходимого минимума, и этот минимум действительно должен лежать в кассе, потому что с людей его не соберешь (я кстати не согласен) - то допустимо ли вообще по твоему тратить деньги из кассы пока нз не набран?

А как еще организовывать ивенты и поддерживать террейн/столы в кулбе в хорошей кондиции? При нынешних взносах и затратах касса прирастает примерно на 5 тысяч в месяц. Когда турнир - может еще круче, если мы не задаемся целью свести турнир к нулю - т.е. тратить ровно столько, сколько соберем со взносов... Еще через пару лет стабильной жизни в Меридиане мы к ключевой сумме подберемся.

По поводу соберешь - не соберешь. Я просто это уже видел неоднократно. Как правило, 8-10 человек скинутся по 10-15 тысяч рублей и разрулят ситуацию. После чего они начнут считать себя богами "Генерала" и будут строить свой кулб, с блэкджеком и шлюхами. При этом, они почти 100% между собой не договорятся. Более того, начнут чмырить остальных. Ну и конец немного предсказуем...

Лично мое мнение.

Пока оставить все как есть - минимум на год. Потом вернуться к данному вопросу - если возникнет у отдельных людей такая необходимость. Тем более, повторюсь, 100 рублей - не такая уж большая сумма. А в целевых взносах я вижу много проблем, которые я сверху указал.

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем Брат-книгочей Никий

[Dil von Steinbrenner]

Ну неужели все участники действительно думают что весь этот срач действительно про деньги?

А не про Сову с Азатотом и Колю Англейза, которые должны уступить место молодым :rolleyes: ?

Два потасканных корпулентных бородатых валнека - это молодые штоле?

[Великолепная Жижа]

протестом было бы непосещение клуба/открытие другого.

очко-то, оно жим-жим тащемто, через "нет взносам" проще :D

я не говорю, что сыкотно, просто очень неудобно :D

[Locksly]

Мне почему то мысль Ника понятна и ясна. Наверно потому что она проста. И я с ней согласен.

А вот мысль Алекса я не понял. Точнее понял, но зачем выдумывать велосипед? Тем более так уже не первый месяц живем...

ИМХА это чистой воды ''политический'' вопрос. Если есть конкретное/конструктивное/новое предложение, то его нужно озвучить/предложить, а не так... Я понимаю, что сейчас мне ответят, что Сов и слушать не станет, а Дил опять на оскорбления снизойдет..., но все равно так более правильно было бы.

@ Dil. Коля, перестань оскорблять людей. Это нехорошо.