Бистмены, 2600, ЕТЦ

[anglais]

да, но от стрельбы они мрут практически так же, как обычные горы. при этом те, кто боятся думбулла, могут не испугаться бестигоров, и в них придти самостоятельно.

это уже вопрос игры. скринами и стопперами, а также вармашинхантерами бистов не обидели. думбулл - он, конечно, папко, но построение ордой, т4с6 с рероллом ту хит - тоже аргумент

[Mr Carloff]

Почему такое отношение к бестигорам?

Может потому что они ничего не могут?

[Rockafella]

а также вармашинхантерами бистов не обидели

Наврен глупый вопрос: это гарпии? Собаки? И амбуш?

т4с6 с рероллом ту хит - тоже аргумент

А праймл фури ж еще и ту вунд дает реролить еще?

[Guu]

А чо не так-то с бестигорами на фоне остальных бистовых отрядов?

[Mr Carloff]

Не, все так. Берите этот отряд. Он и вправду хороший.

[Muzykant]

Может потому что они ничего не могут?

Нет, ну я понимаю что ты авторитетный игрок и всё такое. Поэтому интерестно было бы узнать твою аргументацию. Что они не могут?

Изменено 16 сентября, 2011 пользователем Muzykant

[Mr Carloff]

Нет, ну я понимаю что ты авторитетный игрок и всё такое. Поэтому интерестно было бы узнать твою аргументацию. Что они не могут?

Ой, ну ха-ха, авторитетный. Насмешил. Главная фишка бистов не в элитной пехоте с 5+ армором и 4-ой спиной. Для коробок есть горы, для дамаги есть бритва, коляски в корах и спешалах, разоргоры, минотавры. Я не спорю, сделать из них дефстар и радоваться это хорошо. А вот что он сделает? Чарджит толком не умеет, армора нет, гв означает что герои там не жильцы, и стоит это как самолет. На эти очки можно взять колясок, героя со скаутом, гарпий. Не исключаю что для танкового ростера это лучший отряд, очкий сэйвит, м баннер и все такое. Но у бистов нет ничего что бы к ним шли и теряли треть армии.

Бисты очень интересное дао. Вон с Блэйки поговорите, мы с ним частенько думаем над этим.

[Бернхард]

Бисты - не хаи и не дарки. У них нет сорсери с хоетом, или ножика с кубососалкой. Не факт, что будет достаточно кубов на бритву, и удастся её пробросить. А бестигоры позволяют не зависеть от магии.

[Muzykant]

Ну тут я не соглашусь, у бистов есть куча плюх для набирания кубов на каст. Здесь они как раз близки к топу я щитаю

[Guu]

Я не знаю, кто круче дамажит, минотавры или бестигоры. Я знаю, что минотавры френзевые (это плохо) и теряют потенциал с потерей первой же модели. Вундов у минотавров пойнт фор пойнт раза в полтора меньше, не боятся шаблонов, боятся пушек.

Разоргорные чариоты на чарже пойнт фор пойнт выдадут, понятно, больше дамаги. Насколько больше - непонятно. Но это чариоты пусть и очень толстые, чариоты это вещь в себе. Впрочем, разоргорные уж очень круты, я бы брал, вопрос только, нужно ли больше 2.

Это основные конкуренты бестигоров имха, коры и так забьют, вряд ли возьмут больше минимума, там относительно недорого и ничего особо полезного.

Итого я вижу два конкурента, которые помимо вышеизложенного плохо держат чардж и не носят магзнамени (это важно).

Я не говорю, что бестигоры прямо лучше, потому что не знаю, но чем они хуже - я так и не услыхал.

Для сравнения, 30 бестигоров это 6 минотавров или 2.5 коляски.

[Mr Carloff]

40 алебард это 7 фкг кнайтов или 2 пушки.

[Shinymetallass]

мне проив Бестигоров сложнее всего. Минотавры бешеные - значит можно разводить. У них обычно нет брони - легко заплевать. Если у них двуручки, в ХтХ я убью достаточно много, чтобы у оставшихся было мало атак. Если без двуручек - то 5я сила не так страшна. У Бестигоров 5й мув, 6я сила и ПРАЙМАЛФУРИ! и они не кончаются быстро - обычно остаётся полные 10, чтобы ответить. На них не нужно накладывать бритву, чтобы они разрывали. А бритва, обычно накладывается после успешного чарджа. Бестигоры же могут принимать на себя. Колесницы (разоргорны) не нравятся, потому что это очевидная цель для пушек и магии, которая сразу даёт много очков. Даже скинки их неплохо заплёвывают. Они медленные (без марша), а главное - есть три корные колесницы, которые за их очки не хуже разоргорных

[Guu]

главное - есть три корные колесницы, которые за их очки не хуже разоргорных

Вот это кстати аргумент в против разоргорных, о котором я не думал.

Разоргорные кояски диво как хороши (на бумаге, вживую не видел), но их будут брать уже ПОСЛЕ трех корных (которые в корах очевидный выбор), возникает вопрос, нужно ли там СТОЛЬКО колясок.

Я правда не совсем уверен в ответе, может и нужно.

Я в анализе ориентируюсь на старых добрых хаев - пойнт фор пойнт принцы лучший отряд (5 принцев лучше 10 львов), но пехота умеет то, чего принцы никогда не научатся.

[yoshi]

Главный аргумент против разоргор колясок, наличие 3-х корных, больше не нужно.

Поиграл на выходных. Пришел к >50 бестигоров в 2-х коробках, Бистлорд с 10ЛД, Лора биста на 4-м маге.

Игра получилась очень быстрой, главное довести коробки в нужное место. После игры оптимизировал ростер, пришел пока к такому:

1 Beastlord @ 254.0 Pts, 10ЛД, 7 атак, +1 сейв, за каждый успешный сейв атака. Под 5-ым бистом делает 10 атак с 8-ой силой.

General; Heavy Armour; Shield

Brass Cleaver [30.0]

Crown of Command [35.0]

Gnarled Hide [15.0]

Ram Horn Helm [15.0]

Luckstone [5.0]

1 Great Bray-Shaman @ 304.0 Pts - Лора биста сыграла очень хорошо. Шаман идет либо в горах, либо в бестигорах, в зависимости от ростера противника и выпавших спеллов.

Lore of Beasts; Magic Level 4; 2ndWeapon;

Dispel Scroll [25.0]

Talisman of Presevation [45.0]

1 Wargor @ 151.0 Pts

Heavy Armour; Shield; Battle Standard

Manbane Standard [35.0] - в 6 все враги получают -1 к ЛД. Чтобы быстрее ломать противника ударными коробками(БСБ в горах идет сразу за ударниками и дебафает фрага). Пока не тестил, но думаю с играет.

1 * Gorebull @ 228.0 Pts

Frenzy; Great Weapon; Heavy Armour

Charmed Shield [5.0]

The Other Tricksters Shard [15.0]

Talisman of Endurance [30.0]

16 Gor Herd @ 137.0 Pts

FCG

40 Ungor Herd @ 215.0 Pts

FCG

3x5 Ungor Raiders @ 30.0 Pts

3x1 Tuskgor Chariot @ 80.0 Pts

30 Bestigor Herd @ 405.0 Pts

FCG

Standard of Discipline [15.0]

25 Bestigor Herd @ 340.0 Pts

FCG

Banner of the Eternal Flame [10.0]

5 Harpies @ 70.0 Pts

Scout

5 Harpies @ 55.0 Pts

2x1 Razorgors @ 55.0 Pts

[Solomon Sane]

По мне - так зря наезжаете на Бестигоров: играю 25-ю командной коробкой (генерал Бистлорд, Варгор -БСБ). Главная цель для стрельбы, доходит ОЧЕНЬ мало, зато кто дошел - фаршируют в пыль. Огненные атаки не только поджигают Трикинов (приятно вспомнить!) но и пугают каких-нибудь лыцарей...

Посмотри на мега-бойцов (Бистлорд или Думбуль) с АСФ-мечем и в бараньем шлеме на Стид оф Шедоу - залетает в зад с угрозой чарджа с +3 на результат боя за просто так+свои атаки!

В ангоров-налетчиков особо не верю (убивают пару недорогов - бегут через своих - повсеместная паника...), а вот гарпии-скауты кажутся интересными - поддерживаю (даже и напуганные побегут куда-нибудь в бок!), как и одиноких кабанчиков. Играю одним - всегда приятно смотреть как он нагло парит фланг противнику!

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем Solomon Sane

[Stratig]

Думбулла стидом вроде бы не зашвырнуть. Вот на ковре летать может, да. Бистлорда держать для того, чтобы стидом в тылы зашвыривать... он должен в коробке стоять и раздавать лидак. А бестигоры на профильном форуме давно признаны лучшим отрядом бистов с рекомендацией водить их от 25, лучше 30 и тряпка по вкусу.

Забыл добавить, что никогда не играл бистом на грейт-шамане. Как правило там тень, потому как я часто не нахожу ответа на вещи вроде танка и т.п. Всевозможные тесты на иню это решают.

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем Stratig

[Solomon Sane]

Ха-ха! Неужели я первый до этого додумался? Невероятно! "Пеший персонаж" и всё! Пустяковый закл а тягает как ковер за 50 (!) очков. В играх проверено-играет великолепно. Всем бистоводам рекомендую!

Про бистлорда это уж я конечно загнул - так для красного словца.

[Guu]

Стид оф шедоуз может хоть стегадона закидывать, лишь бы чар сверху был.

[Muzykant]

Ха-ха! Неужели я первый до этого додумался? Невероятно! "Пеший персонаж" и всё! Пустяковый закл а тягает как ковер за 50 (!) очков. В играх проверено-играет великолепно. Всем бистоводам рекомендую!

Но чаржить под этим спелом нельза, а вот на ковре можно;)

[anglais]

стидом прикольно дракона двигать.