Французские сводно-гренадерские дивизии

[DimaPrapor]

Просветите кто в курсе.

При Ваграме II корпус Удино, 1 и 2 дивизия, это они и есть? В Испании они были, где-нибудь отметились?

И еще, насколько корректно их изобразить в киверах, или в 1808-1809 меховые шапки обязательны?

[Shogun]

Я Ваграма собираю и покрашу.. некаких сводных гренадер при Удино не заметил. Обычные регименты, правда, еще с названием полубригада. Гренадер Удино командовал при Аустерлице..

А ты со своим вопросом на правильном ветке? Эту ветку вроде оставили и АоМ находитса на другом ветке..

[DimaPrapor]

Ветка клуба, где в общем-то и играют AoM, и где большая часть игроков разбирается в наполеонике, мне удобней в одном разделе. Не вижу проблемы.

Собственно о гренадерах. Удино командовал сводными бригадами, причем у Нафцигера написано "Elitе legere demi-brigade" и "Elite line demi-brigade". Если это просто четвертые батальоны полков, то откуда это Elite. Не вполне понятно.

[Shogun]

Собственно о гренадерах. Удино командовал сводными бригадами, причем у Нафцигера написано "Elitе legere demi-brigade" и "Elite line demi-brigade". Если это просто четвертые батальоны полков, то откуда это Elite. Не вполне понятно.

Некаких добавок "элита" на них в нескольких список воиск на Ваграм нет. Просто номера полков, откуда 4.батальоны взяты и соединены в полубригады. Кроме того.. эти не были изначальные войска Удино, он принял их командование после кончины Ланна при Асперн-Эслинге. Единственные отдельные "элитники" - стрелки По и Корсики..

Hourtoulle дает описание некоторых этих 4.батальонов. Например 4.батальон 9.легких состоял из 4 рот призывников и 2 элитных рот. Элитные тут разумеетса в смысле что карабиньеры и вольтижеры.

[A.Kalinin]

Применялись довольно активно и бригады и дивизии, в Испании даже в 10 году кажется была сводно-гренадерская дивизия, точно были такие бригады в кампании 1806-07 гг.

Про Ваграм точно не скажу, надо Нафзингера смотреть.

[DimaPrapor]

Вот что нашел у Нафцигера по кампании 1809:

French Army at the Outbreak of Hostilites 1809, 1 April 1809

Converged Grenadier Division: General de division Oudinot

Состоит из тех самых сборных 1 и 2 дивизий, Легкой кавалерийской бригады Колбера, 3й тяжелой кавалерийской дивизии.

Далее:

French Army 15 May 1809

2nd Corps: General de division Oudinot

Те же самые 1 и 2 дивизии, причем батальоны в них названы "Elite Regiment".

Далее:

French at Aspern-Essling

Вторым корпусом командует Ланн, и называется он "2nd (Grenadier) Corps"

Далее:

Grande Armee 1 July 1809

2 корпусом командует Удино

Части 1 и 2 дивизий названы как Bn d'elite

Ну и Ваграм, части 1 и 2 дивизий названы "Elite demi-brigade"

В общем, я пока так и буду считать, что это именно гренадерские дивизии.

Изменено 14 сентября, 2011 пользователем prapor (DK)

[Shogun]

Элита не только гренадеры.. а карабиньеры и волтижеры тоже..

[DimaPrapor]

Да, я в курсе, просто не стал уточнять, и так понятно.

[Shogun]

Вот что нашел.. история гренадер Удино.

http://www.napoleon-series.org/military/or...udinotgren.html

Особенно важен для нас и для Ваграма последняя строка - A review of the strength figures and the sources of those troops for this phase of Oudinot's famous corps clearly indicates that they were not an "elite" formation.

[DimaPrapor]

В общем гренадерский корпус который не гренадерский, и элитные бригады которые не элитные. Ох уж эти затейники французы.

Ладно, все-равно изображу миньками элитников, надо же их куда-то деть. Пусть хоть по названию.