Adeptus mechanicus мод

[karandras_i]

У тебя определенно есть талант политика. Так ловко откормить нас обещанием «возможно, когда-то мы сделаем вторую доктрину, и в ней все будет так как вы хотите. Видите, мы заботимся о вас. Вы только немного потерпите». Не подумай, что я тебе не верю, но, зная у скольки мододелов на этапе бетатестов кончалась та самая инициатива, и они забивали на все, оставляя нас с тем что есть, я желаю перестраховаться. Деление на доктрины – вообще порочная практика, применяющиеся при переизбытке юнитов и пока что не стоит думать о ней. И даже если ты таки не видишь своего мода без доктрин, то имея полную базу (в смысле готовый модельный ряд), сократить до одной главки не проблема, а не наоборот.

И откуда у многих такое желание завязывать кучу всего на релик? По-вашему это разнообразит игру? Практика показывет, что релик он либо есть, либо его нет; карты со спорным реликом можно пересчитать на пальцах. Релики (в смысле разрабы) задали традицию вешать на релики (в смысле точки) только уберов, и не нам ее нарушать.

Наверно это очень элитная разведка, если она следуя букве баланса должна иметь возможность победить все армию спейсмаринов. Не думал, что АМ славны штурмразведотрядами. И вообще, если у них разведочка такая, что чтож будет когда они полностью высадятся! Хотя стоп… Да ведь ничего, обе доктрины же равны по силам.

Я это о чем. В игре показан момент, когда на поле присутствуют только те войска, которые первыми прибывают на планеты и подготавливают места. Это каперы. А так подобную доктрину можно кому угодно за уши притянуть.

Понимаешь, мы хотим вначале получить самых что ни наесть стандартных АМ, а потом уже, ради разнообразия, можно будет и приложить фантазию. Я не думаю, что тому кто делает такие модельки, составит много труда сделать пяток лишних зданий; тем более что из половины зданий СоБ только перетекстуриванием можно получить подходящий результат.

Есть такое правило в жизни, до меня оно дошло только в армии, но теперь я от него не отступаюсь: «Если что-то делаешь, делай это хорошо». Я сейчас не говорю, что ты делаешь что то плохо. Я хочу сказать вот что: раз ты взялся за реализацию внекодексной фракции, то с одной стороны ты получил некоторую свободу фантазии, но с другой ты нашел и порцию трудностей. Вот если на любого из твоих юнитов, ты сможешь предоставить источники, т.е. ссылку на его бековое описание и созданную миньку – прототип модели; то это будет следование вышеуказанному правилу. Ты знаешь, что бы ты не создал, в это будут играть люди, и ты ничего не получишь за это. В такой ситуации нужно иметь внутренний стержень, что бы не позволить себе излишне расслабиться.

С уважением, Калигула.

Замечу что не смотря на своё "возможно" я потихоньку модифицирую уже имеющиеся юниты для новой доктрины, к примеру скитарии которым не повезло высаживаться первыми получат в своё распоряжение более толстую броню, но ввиду что АМ понимают, если высадились по полной то и надо ресурсы уникальные расходовать аккуратнее, а то кинув вперёд кучу Леман Рассов Кинг Патерн(надоело писать полное название поэтому отныне просто Кинг Рассы) и потеряв их к середине сражения за планету самих уникальных и крутых технологий не останется. Да, я занимаюсь ещё кучей модов связанные с расовыми тематиками, но как я говорю я не скитбашил ещё не одной полностью законченой модели- как говорит один знакомый человек:"Нет пределу совершентву". Следовательно даже доделав весь мод с всеми доктринами я ещё буду потихоньку продолжать снабжать его вкусностями касающиеся Арт области(т.к. в коде я не разбираюсь). На релик я хочу завязать что-бы игроки на картах боролись за Реликты, причём допустим 4 игрока а реликта 3, если каждый сам за себя то все игроки будут пытаться отделить мобильную базу с АМми подальше от них. Если не ошибаюсь(а могу) то в самом ванильном довики даже термосы требовали реликт, поэтому я не нарушаю а вспоминаю). Когда я буду делать здания я не хочу что-бы эти здания были похожи на имеющиеся, подобную практику мы можем видеть в Арлекин моде и ДА моде. Меня вообще удвляет чего ИГ используют техпристов что-бы сооружать бетонные коробки. Ну пожалуй верно то что я не могу на некоторых юнитов предоставить бековое описание, просто когда видишь нишу в составе армии(тем более штурмовой-разведной) приходится брать инфу из фан источников(чем является штурмовые гипастисты), или просто не хочется брать стандартные виды войск(леман расс) и рыскаеш по форумам чего-бы сделать, и приходят на помощ Кинг Расс(так изначально назвал автори миньки своё творение) и сервитор(слишком был не похож на сервитора поэтому был переименован в Война Омнисии).Адский сталкер вообще является хелхаундом в модифицированом виде. Гипастисты, магосы и не только эксплораторы, Архимагосы, рой черепов, сервиторы, катафракты, хроногладиаторы, живые базы-все они не раз описываются в беке. К слову АМ славны не своими штурм отрядами а желанием получить знания, поэтому те юниты что в разведке на атаку и скорость, те что в защите те ХП и устойчивость.(Бек это такая интересная вещь в которой специально много чего не договаривается, что-бы у каждого был свой бек который ему был-бы по душе).

[andrei354]

Хм что то вы в лес уходите

На развитие нужно смотреть на стороны баланса того на что делаешь

То есть соул шторма

А кто у нас знаешь баланс хорошо?- конечно куча народу в соседней теме ) поэтому ждем альфы, беты и вот тогда перекраиваем игру, сейчас это рассуждение о сферичесвком коне в вакуму.

Как можно о чем то рассждать ,когда мы не знаем время строительства юнитов, скорость захвата точек разными юнитами, колличество морали у юнитов, и остальные характеристики , например скорость починки техники рабочими подогнем со слитой моралью.

Насчет инициативы карандрас первый! из русского комьюниты который делает новую рассу + он сделал много новых юнитам разным рассам , о них мало известно по одной причине , карандрас просто не рекламирует их , он в этом деле не новичек и если взялся доделает .

Изменено 1 октября, 2011 пользователем andrei354

[karandras_i]

Насчет инициативы карандрас первый! из русского комьюниты который делает новую рассу + он сделал много новых юнитам разным рассам , о них мало известно по одной причине , карандрас просто не рекламирует их , он в этом деле не новичек и если взялся доделает .

Плохой пример, я вон сколько делаю медного скорпиона).

[andrei354]

Я забыл уточнить , унего иногда проподает желание и он долго что то не делает, но потом оно возвращяется)

[GrOrc]

Весь ДоВ1 был построен на войне небольших "армий", по принципу 1 Бейнблейд + 2..3 Леман-Русса на миссию - максимум.

DoW может быть, но не W40k как таковой. Толпа юнитов в W40k нормальное явление.

Соответственно и механикумов в этом же контексте нужно рассматривать. Не считают нужным строить промзону - не строят. Быть может их цель-то, отвоевать СШК и свалить нафиг с этой проклятой Омниссией карты. Ведь в ДоВ1 в скирмише играют от нападения. А если построили промзону- потом майся, демонтируй её, чтобы двигаться дальше. Чтоб ничего ценного не оставить на произвол судьбы.

Где ты видел, чтобы механикусы что-то демонтировали, тем более свои промзоны? Наоборот они всегда строят на века и весьма брутально. Раз построенная ими промзона обречена ржаветь на планете вечность (работать или не работать -- другой вопрос). Вон даже на Кронусе осталась куча их построек, демоны их знают каких лет постройки. Механикусы чаще всего обустраиваются на месте весьма основательно даже если просто ищут СШК. Я предполагаю, что в этом случае даже более основательно. СШК для них свехценность, просто так ее с планеты не выцепить. Приходится бродить по планете иногда годы. И основательно воевать временами. Без надежных баз тут делать нечего. Маленькие подвижные экспедиции в сложных военных условиях обречены на провал. Так что необходимы прочные базы и опорные пункты для военных операций. Плюс планета конечно же автоматически провозглашается имперской со всеми вытекающими. Колонизация, города, промышленность в том или ином виде, администратум, арбитры, СПО и все такое. Механикусы почти всегда бывают передовым отрядом освоения планеты. Так что механикусы без брутальных зданий -- это не механикусы. ;) Здания в моде маст хэв.

[Michael1980]

как в мультике Маша и Медведь - "это был дед Мороз, да, да" :)

почему логика реальной жизни применяется к реалиям игры?

Вы бы еще ДОВ1 с АрмедАссалтом-2 начали сравнивать и пытаться подстроиться в плане "реализма"

Если есть зацепка в бек-инфо про мобильный тип армий и автор так хочет, то какая тут в баню логика - цитирую "Где ты видел, чтобы механикусы что-то демонтировали, тем более свои промзоны?" - а где мы их вообще видели??? :)

а надо будет, и промзону демонтируют - деды морозы - они такие! :)

[GrOrc]

что-то демонтировали, тем более свои промзоны?" - а где мы их вообще видели??? :)

Парень, если ты не куришь нашу траву, то что ты тут вообще делаешь? Слово "бэк" чего-нибудь говорит камраду? Если ничего, то не стоит и комментировать то, в чем не разбираешься. Выдуманные миры имеют свою собственную внутренюю логику. W40k один из ярких примеров. Либо мы порем отсебятину и тогда это не W40k. Либо мы бережно относимся к источнику и тогда добиваемся в игре нужной атмосферности. Игрокам, которым в играх атмосферность не нужна просьба не комментировать посты тех людей, для которых атмосферность не пустой звук. Как и внутренняя логика игровых вселенных.

К вопросу о том что я (мы, они) видел(и). Даже без курения нужной травы просто прилежно читая флафф, кодексы и всякие доп.материалы по W40k можно много чего увидеть. Чего и вам желаю... ;)

Изменено 10 октября, 2011 пользователем GrOrc

[andrei354]

Человек воспринимает что либо в меру своих вкусов опыта и тд и его понимание чего либо отличается от понимания другого человека ( хоть немножко)

Давайте разберем что такое внутренния логика вселенной вархаммера

1 Ее создают несколько человек + написано сотни книг разными автора и зачастую противоречащими бэку , но при этом одобренные авторами вселенной

+ Каждый видит вселенной вархаммера по своему , у одного она одна, у другого другая.

Надеюсь пояснять к чему я веду не нужно?

Изменено 10 октября, 2011 пользователем andrei354

[GrOrc]

Каждый видит вселенной вархаммера по своему , у одного она одна, у другого другая.

Надеюсь пояснять к чему я веду не нужно?

Андрей, ты как раз из тех, кто в бэке не разбирается. Ты сам неоднократно гордо заявлял, что тебе плевать на бэк. Так что моя фраза относилась и к тебе. Лучше скромно молчать там, где ты не разбираешься, не так ли? Бэк четко прописан в флаффе и кодексах и разночтения тут минимальны. Любой человек с соответствующими знаниями всегда отличит, что сделано в духе W40k, а что нет.

Про тех же механикумов полно историй всяких. Длинных, коротких и просто намеков. Разночтений они не допускают. Все знают, кто такие механикумы и их положение в Империуме. Все знают, что в Галактике их строений уже масса на планетах накопилась в веках (и работающих, и простаивающих). Все знают, что механикумы снаряжают себя так, как никого в Империуме -- у них всегда последний писк технологий Империума в распоряжении. Если уж делать по ним игру, то надо учитывать все общие моменты их концепта. Это специфические юниты и конечно же специфические здания в марсианском стиле. Так что опять же повторю все тот же девиз: здания в моде должны быть.

Изменено 11 октября, 2011 пользователем GrOrc

[jONES]

Где ты видел, чтобы механикусы что-то демонтировали, тем более свои промзоны? Наоборот они всегда строят на века и весьма брутально. Раз построенная ими промзона обречена ржаветь на планете вечность (работать или не работать -- другой вопрос)

GrOrc, можно конкретные отсылки на флафф, где механикумы бросают ценные ресурсы (построенные ими промзоны) на произвол судьбы (ржаветь на планете вечность)?

Тебя в теме о Титаниум-моде не раз обвиняли в "отсебятине", на что ты аргументированно отвечал что тебе виднее как главному разработчику. (И даже ГВ обвинял в травокурении, когда речь шла о "девастаторах"). В данный момент на варфордже существует стереотип что именно ты - человек с "собственной" вахой в голове. За что и троллят - как это принято в интернетах.

Так что оставь людям право писать то что они думают. У них не меньше прав чем у тебя.

Изменено 11 октября, 2011 пользователем jONES

[andrei354]

Помнится мне один знаток бэка утверждал что некронтир полетели убивать древних ( на вопрос откуда ониоб них узнали сидя на собственной планете , он ответил но они ж умные, вообще так называемные любители бэка любят строить теории многоэтажные на основе прочитанного и собственных мыслей и строят собственные вселенные на основе своей логики и рассуждений , а тех кто бэк не знают называют доверастами ), а не на поиск новых планет из за того что собственное солнце их убивает

Я читаю кучю книг, флавв по вархаммеру и тд поэтому немного в теме

Изменено 11 октября, 2011 пользователем andrei354

[GrOrc]

GrOrc, можно конкретные отсылки на флафф, где механикумы бросают ценные ресурсы (построенные ими промзоны) на произвол судьбы (ржаветь на планете вечность)?

Навскидку дать не могу -- искать надо. А вот представить себе, что имперская планета была захвачена орками, некронами, хаосом и т.п. (нужное подчеркнуть) разве не судьба? Или просто колония захирела по ряду причин. И что при этом случится с имперскими зданиями представить тоже сложно? И что такое СШК как не оставленная технология Империума. А где она по вашему оставлена и в каком виде? Если это банки данных, то это имперские здания с древними компами. Если это образцы техники, то это склады или ангары на консервации. Такое во флаффе разбросано во множестве. Почитайте сами и найдете. Речь собственно тут идет о моде. А хороший "мод одной расы" представляет из себя данную фракцию в общем виде. Отсутствие зданий в практике механикумов скорее исключение, чем правило. О чем я и говорил выше. Если уж делать мод по механикумам, то только со зданиями. Этого же требует и концепт DoW в целом как игры. Очевидные вещи вроде говорю...

Изменено 11 октября, 2011 пользователем GrOrc

[jONES]

А вот представить себе, что имперская планета была захвачена орками, некронами, хаосом и т.п. (нужное подчеркнуть) разве не судьба? Или просто колония захирела по ряду причин. И что при этом случится с имперскими зданиями представить тоже сложно? И что такое СШК как не оставленная технология Империума. А где она по вашему оставлена и в каком виде? Если это банки данных, то это имперские здания с древними компами. Если это образцы техники, то это склады или ангары на консервации.

Ты говоришь о том что на планете вероятно есть существующая инфраструктура, раз уж механикумы ей заинтересовались. В этом случае им тем более достаточно сбросить только мобильную базу :)

Речь собственно тут идет о моде. А хороший "мод одной расы" представляет из себя данную фракцию в общем виде. Отсутствие зданий в практике механикумов скорее исключение, чем правило. О чем я и говорил выше. Если уж делать мод по механикумам, то только со зданиями. Этого же требует и концепт DoW в целом как игры. Очевидные вещи вроде говорю...

Да. Но до этого были проблемы с аргументацией, имхо.

[megazogg]

 i 
Уведомление:
Всем,
Предлагаю завершить чрезмерное обсуждение бэка, флаффа, кодексов, книг, журналов игровой вселенной Warhammer 40,000 в конкретно этой теме. От вашего серого оффтопа уже болят глаза. К тому же вы явно этим тэгом злоупотребляете. karandras_i, как верно подметил andrei354, волен делать то, что ему хочется и так, как хочется ему. Любителей обсуждать нюансы придуманной вселенной прошу идти в раздел форума "Все о вселенной Warhammer 40,000" и продолжить обсуждение этого волнующего вопроса там.

Изменено 11 октября, 2011 пользователем megazogg

[karandras_i]

Наконец-то был сделана основа как будет выглядеть электроприст

"Электроприст"

На это имге показана его эволюция от еретика в служители бога машины).

До этого не отписывался т.к. не видел смысла повторять что специально для разных взглядов будет ветка с зданиями и ветка с мобильностью- спец для того что-бы показать что HQ может быть в одном месте и выполнять свои задачи по уничтожению вражеских группировок, охотясь за СШК или просто выживать(покуда не придут кнайты) покуда титаны охотятся в другом месте. Да АМ много чего наклепали на Кронусе в эпоху древних технологий и т.п. но это не означает что они обязаны как высадятся на планету построить мега улей и там процветать. Они изначально выберут наилучшие места с большими залежами ресурсов и т.п.. А где временно проживать? Естественно на орбите и управлять небольшим HQ который сканирует местность в поисках необходимого.

Поэтому вместо того что-бы спорить что да как должно быть лучше просто подождать. 1 Ветка близится к своему логическому завершению и первая официальная версия выйдет именно с ней. Мод гарантированно не будет заброшен и рано или поздно АМ получат ветку с кучей зданий необходимых для счастливого процветания.

[Michael1980]

а что он делает на поле боя??

и это... Титаны охотятся? В смысле - рыцари-титаны?

Изменено 14 октября, 2011 пользователем Michael1980

[Ironheart]

Если по бэку то:

Электрожрецы

Электрожрецы, также известные как Люминены или "Искры жизни", являются живыми генераторами, способными направлять энергию во всё, к чему прикасаются. Тела электрожрецов покрыты витками электу-схем, металлизированными тату, обвивающими их тела как индуктор. Электрические схемы, имплантированные в нервную систему электрожрецов, позволяют им буквально искриться энергией, стекающей с их медных ладоней. Заряд растёт по мере того, как Люминен доводит себя до исступления, однако в итоге он может потерять сознание от истощения. Электрожрецы используют свою энергию для "оживления" обесточенных установок и артефактов, а также для уничтожения врагов Бога Машины.

[andrei354]

Классный юнит, уже продумал его тактическое значение ? можно им на какое то время парализовать противников в ближнем бою ( то есть бросается в рукопашный бой и на секунды 2 парализует противника и скажем там на 10 секунд противник начинает медление двигаться тд, конечно это как абилка у него будет)))

Изменено 14 октября, 2011 пользователем andrei354

[Skinnie]

Как следует из бэка и слов автора - бегает в качестве свиты за Магосом Эксплоратором, бафает союзную технику и ускоряет перезарядку параметра "доступных команд".

Ему бы добавить на броню антенн или катушек, на которых он аккумулирует разряды. А-ля башня с псайкером в Winter Assault.

Изменено 14 октября, 2011 пользователем Skinnie

[karandras_i]

Я же упомянул что это только база модели. ФХксы и рандом в виде антен и катушек будет добавлен позже). Будет возможно способность которая их ускоряет и повышает дпс взамен потерю хп или же по мере меньших хп будет возрастать дпс. Увы реализовать анти-способности к ИГпсайкеру или же к танк бомбе орков что-бы "оживлять" остановленную технику придётся много мучатся.

[karandras_i]

Во славу Омнисии моду была подарена очень интересная игрушка под авторством Андрея(текстурю я, поэтому его за текстуры автора не бить).

"Игрушка"

Изменено 21 октября, 2011 пользователем karandras_i

[Ironheart]

OH SHI~

Кнайт даже в сыром виде обалденен.

[andrei354]

Ну затекстурить и я могу нужно же учится

[Michael1980]

Ну очень много вопросов! :)

А насколько большой по сравнению с Вархаундом этот "рыцарь"?

Это реликтовый убер- юнит? Это будет единственный "рыцарь" в Вашем моде?

[jONES]

Ну очень много вопросов! :)

А насколько большой по сравнению с Вархаундом этот "рыцарь"?

Это реликтовый убер- юнит? Это будет единственный "рыцарь" в Вашем моде?

Вархаунд - самый маленький титан, экипаж 4 человека (IA Apoc)

Рыцари - одноместные. (К "титанам" относятся чисто условно). Рыцари "идейно" очень много взяли из Батлтека, который в 80-ые годы был на пике популярности.

Изменено 29 октября, 2011 пользователем jONES