Королевства Огров (The Ogre Kingdoms)

[mrdoctor]

людоеды однозначно очень хороши, если очков хватает то стоит всегда брать 2 отряда, они себя всегда окупят. Я лично беру 1 отряд с доп оружием/айронфистом и пистолетами (1 шт.) и иногда с хеви армором, правила - скаут и снайпер. Выставляешься около врага, если конечно получится за спиной. А там зависит от первого хода и расстановки, если получится отстреливаем магов, застрелят мага считай уже своё дело сделали. Да и присутствие такой шоблы на расстоянии чарджа врага очень нервирует и всё что стреляет и магичит летит в них, а не в основную армию, что тоже приятно. Да и на чардже такой отряд, если дойдут все 6 особей кинет 24 атаки! попадёт с 4+ минимум, а пробьёт 5 силой почти всё с 3+, а то и с 2+, + таранки и стомпы.

Второй отряд уже каждому по вкусу, чаще беру с авангардом + что-то ещё, обычно свифтстрайд (повышает шанс D3 таранок, впрочем у меня редко выпадает). А уже закачка бывает разная.

Изменено 26 апреля, 2012 пользователем vinni101

[старый гном]

Итерам нельзя давать фист.

Изменено 26 апреля, 2012 пользователем старый гном

[mrdoctor]

Итерам нельзя давать фист.

да, сорри, обшибся

[Rondebar]

У меня есть мнение, что играя от 2 отрядов менитеров лучше не брать вангвард и скаут, а атаковать одним широким фронтом и одновременно чарджить всеми, чтобы не подставляться по одному отряду под всю армию противника. Минимум у нас будет 3 мощных отряда (айронгаты и 2 отряда менитеров), все 3 отстрелить-заколдовать не получится.

[mrdoctor]

я лично больше пользую быков вместо гатов, поэтому есть кому наступать во фронт. Если итеров 2 отряда может это и имеет смысл - идти ими в лоб + коры - получится очень мощьная волна. Всё же скаутов я бы оставил, такой нежданчик врагу подкинуть приятно, тем более что он о скауте не знает наверняка (на разных турнирах по разному, на каких-то абилки людоедов не раскрываются, на каких-то должны быть озвучены до боя, а в домашних боях как сами решите, у нас когда как). Думаю всё же что итеры-скауты того стоят, это большой кусок ...авна в противника ещё до начала боя и далеко не все игроки знают (да и не все армии могут) как-то с ними справиться. Из личного опыта - так многие просто теряются и хаотично пытаются их отстрелить/отмагичить иногда такими стрелками которые в принципе особого вреда им причинить не могут. Соответственно магия+стрельба первого хода идут в них, сохраняя нам остальную армию.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем vinni101

[Romaha]

менитеры скауты играл ими, но отряд безтолковый чуть менее чем полностью.

1. деплой зона будет полностью закрыта (сбоку не встанеш), а перед армией вангард сделает тоже самое, только лучше так как будет наш дополнительный деплой чойс

2. одинокий отряд стоимостью более 350 очков с 8 лидаком в тылу врага при 6-ти итерах паника при потерях 2-х моделей

3. убить их проще простого к примеру фаерболл средний уносить 3 жизни (1 итер), от стрельбы тоже мрут как мухи. (можеш прикинуть практически все стрелки за туже цену 350 очков ополовинят отряд только в путь (пусть лучше они в гатов стреляют)

4. менитеры хороший отряд в рукопашке, но надо противнику дать более опасные для его стрельбы и магии цели.

Менитеры хороши со снайпер пойзоном и парой пистолетов для отстреливания магов пока армия идет (1-2 хода)... и также хороши со свифтстрайдом, как дополнение к морфангам. У меня никак не дойдет опробовать раш волну огров с менитерами со свифтстрайдом, морфангами со знаменем драгонхайда, хантером с тиграми и йетями по флангам.

[Rondebar]

Менитеры со скаутом имеют место быть, только очень уж от многих факторов зависит успешность их применения. Как хорошо их выставишь, как хорошо противник будет кидать кубы на их отстрел и отмагичивание, удастся ли их бафнуть и все такое прочее. Несколько раз они меня очень удивляли наводя дикую панику в рядах противника, неск раз тупо сливались. Вообщем нельзя на них рассчитывать на 100%.

ЗЫ. спецправила менитеров надо вносить в ростер, а не определять перед игрой. Так что на большинстве турниров противник будет располагаться так, что с краю скаутов не выставишь.

[Ногогрыз]

Читсто из любопытства а пробовал кто нибуть брать, охотника с десятком кошек. Понятно что он выцеливается зато и ЛД 9 и вунды и инвуль по желанию всё принём.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Ногогрыз

[старый гном]

Хинт.

Скаутов не обязательно выставлять в деплойке противника :)

[Rondebar]

Это известно, но хочется ж максимального резалта)))

[mrdoctor]

правила определяются при составлении ростера, это да, но я имел ввиду что о них не всегда обязательно сообщать противнику.

[Romaha]

Читсто из любопытства а пробовал кто нибуть брать, охотника с десятком кошек. Понятно что он выцеливается зато и ЛД 9 и вунды и инвуль по желанию всё принём.

там надо 1-2 кошки, чтобы получить вангард и сфифтстрайд, типа быстрая доставка хантера к противнику хочу в раш армии попробовать.

[mrdoctor]

дороговатый хантер, на других героев мало очков останется. в случае же со скаутом, то как сказано выше не обязательно выставлятся в деплое противника, можно и просто в 12`, так что скаут тот же вангард. если получется ставимся за спиной, если нет делаем как-бы вангард и стоим просто в 12`.

Изменено 4 мая, 2012 пользователем vinni101

[mrdoctor]

А что ж, народ, никто не пробовал огров по 4 в ряду водить?

На практике я не пробовал, но чисто теоретически выгода получается, во-первых, в первый ряд может встать герой, во-вторых, это добавляет 6 атак, если это рядовые, + таранка +стомпа.

С человеческими подставками 5 в ряду в контакте будут все, если вражина стоит ордой то тем более все.

Минус - теряем ряд, но плюс - можно нарубить к результату боя за счёт лишних 8 атак больше +1 за потерянный ряд.

[Gazon]

Я играю отрядом огров в 12 моделей: по 4 модели 3 ряда с фистами и тряпкой - очень нравится, почти всегда весь фронт в хтх получается и по вундам - это почти орда: 36 вундов в отряде, атак до фига, стомпы и импакты, вобщем - нравится.

[Romaha]

А что ж, народ, никто не пробовал огров по 4 в ряду водить?

На практике я не пробовал, но чисто теоретически выгода получается, во-первых, в первый ряд может встать герой, во-вторых, это добавляет 6 атак, если это рядовые, + таранка +стомпа.

С человеческими подставками 5 в ряду в контакте будут все, если вражина стоит ордой то тем более все.

Минус - теряем ряд, но плюс - можно нарубить к результату боя за счёт лишних 8 атак больше +1 за потерянный ряд.

а кто-то водит по 3 модели??? :?

на мой взгляд 3 модели только в особом случае, например при использовании школы биста и первый ряд можно 2-мя героями +чемпион забит, что даст офигенный бонус.

тут скорее вопрос нужнали 5-я модель в ряду? вот его обсудить можно.... я считаю что пятая модель уже перебор, так как с построением 5 в ряд будем бить всеми только против 25мм подставок.

[Gazon]

а кто-то водит по 3 модели??? :?

Я вожу по 3 модели в ряд все остальные коробки: менитеры и гаты - и вполне неплохо получается. Не вижу смысла делать из какой либо коробки поинтсинк (тесты на иню и всё такое). А так получается, что все коробки практически одинаковой стоимости: 350 - 400 очков, и противник стоит перед выбором куда запускать свои заклы с тестами и кто для него опаснее! Если уж мы сами до сих пор не можем придти к единому мнению - кто круче: гаты или обычные огры, то противник тем более озадачивается этим вопросом.

Так что моё мнение: огры - 3 ряда по 4 модели, все остальные коробки - 3 ряда по 3 модели.

[mrdoctor]

Так что моё мнение: огры - 3 ряда по 4 модели, все остальные коробки - 3 ряда по 3 модели.

Вот здесь полностью поддерживаю. По 4 модели ИМХО целесообразно водить только огров, гаты и людоеды выходят слишком дорого и не сильно эффективнее. 12 огров - 360 очков, 12 гатов больше 500, 8 итеров без закачки (а кто таких водит :) ) - 400 очков. Оппонент видя дорогую и соответвенно сильную коробку будет гасить её, и загасит. Мы же потеряем главный и самый дорогой отряд. Так что кроме огров так водить и некого больше.

[старый гном]

Итеры имеют серьезный профит от четвертой модели в первом ряду. Две лишние атаки, стомпа и импакт. И все это с ПЯТОЙ силой по дефолту.

ЗЫ, а еще можно гонять 4 модели квадратиком :D пробовал, забавно.

[fAntel]

Вот здесь полностью поддерживаю. По 4 модели ИМХО целесообразно водить только огров, гаты и людоеды выходят слишком дорого и не сильно эффективнее. 12 огров - 360 очков, 12 гатов больше 500, 8 итеров без закачки (а кто таких водит :) ) - 400 очков. Оппонент видя дорогую и соответвенно сильную коробку будет гасить её, и загасит. Мы же потеряем главный и самый дорогой отряд. Так что кроме огров так водить и некого больше.

А героев вы водите вне отрядов? И выбирая между отрядом с кучей огров или гатами с генералом и бсб мне думается не надо ломать голову в кого целить.

А к вопросу про 4 или 5 в ряду. Получается против woc, doc или кавалерии можно и по 5 водить :)

[Gazon]

А героев вы водите вне отрядов? И выбирая между отрядом с кучей огров или гатами с генералом и бсб мне думается не надо ломать голову в кого целить.

А к вопросу про 4 или 5 в ряду. Получается против woc, doc или кавалерии можно и по 5 водить :)

Героев мы водим в отрядах, но, во-первых они имеют неплохие шансы кинуть лукаут от любых шаблонов, во-вторых могут ходить из отряда в отряд, в-третьих ты их деплоишь уже когда либо вся армия противника на столе, либо большая ее часть и соответственно можешь распределить их по отрядам, так как тебе будет удобней.

По поводу твоего примера: очень часто для противника более выгодно стрелять и магичить в отряд гатов из 8 моделек с фаербелли и драгонхайд баннером (считай 2 дыхательных оружия в хтх и 6 сила атак и стомпов) или в отряд из 12 огров с фистами и баннером (24 атаки 4 силы + теоритические 4D3 импактов 6 силы и 4 стомпа 4 силы - это если на них нет бафа +1 к силе или допустим регена с тафной) чем в генеральскую коробку менитеров - 7 моделей с генералом и бсб, так как любая из этих коробок неплохо повеселится в хтх с врагом и на конкретный момент игры любая из этих коробок может представлять большую опасность и угрозу противнику нежели две других.

Убив любую из этих коробок допустим тестом на иню противник заработает примерно одинаковое количество очков, потому что герои наверняка прокинут лукаут и весело забегут в другую коробочку.

По поводу пяти моделей в ряд: можно и по 6 водить, чтобы ордой шли, можно играть и десстаром (спроси Рондебара, он тебе расскажет о славных сражениях по 7 редакции правил), но для оптимального ростера, не заточенного под конкретного противника достаточно предложенного мной варианта).

Ни в коем случае не претендую на то, что мои рассуждения - зе бест. Но практика показала, что играет всё это очень даже неплохо!

[fAntel]

to Gazon:

Я привлл такой пример ориентируясь на моурнфангов вместо итеров. С вашими рассуждериями согласен.

Дезстар по 7 я помню, но тогда и итеры другие были и быки/гаты дороже были и ещл много чего не было. Правда и тогда и сейчас дезстар не лезет по етц ограничениям, хотя это и отдельная тема.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем fAntel

[старый гном]

Правда и тогда и сейчас дезстар не лезет по етц ограничениям, хотя это и отдельная тема.

Смотря что счетать дасстаром. По мне так все нормально лезет :)

[fAntel]

Смотря что счетать дасстаром. По мне так все нормально лезет :)

9 гатов с фкг и драгонхайдом не лезет, а это вроде не дезстар. Огры ордой в 3 ряда тоже дорого.

[Rondebar]

9 гатов с фкг и штандартом дисциплины лезут. А драгонхайд можно и бсб дать.