СССР на ЕВ

[Gobbla]

Почитал я тут форум БФ, частности:

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?ta...view&aff=48

Ну и подумал там все БФ дают советы…

Может и нам попытаться собрать материалы и им предложить…

Тут давеча Данхил всё жаловался…

Ну вот я и подумал почему бы нам не предложить свои советы бф. Знатоков истории у нас на форуме полно, да и занятие это может оказаться интересным и полезным…

Итак как мне ведется должна выглядить книжка «Барбаросса»

1)прежде всего надо разделить книжку на 3 части:

А) Участок наступления групп армий Север

Б) Участок армий Центр

В) Участок армий Юг

2) также до 42 года у нас существовало 3 наркомата, следовательно подчинялись они разным наркомам и зачастую из –за бюрократических проволочек случались казусы, чего тока стоит сопка «пулемётная»:

Армия

Флот

НКВД, к этому наркомату также относились погранвойска.

И все были по разному готовы к войне… так погранцы например сдерживали наступление немчуры 3,5 часа при норме в 1,5…

Кстати не помню у воздушных сил был отдельный наркомат…

Далее стоит разобрать по военным округам)))

Какие у вас на эту тему есть мысли и если бы вы делали книжку, то как бы по вашему она должна была бы выглядеть….

Зы: не хотелось бы холи-варов интересно совместное творчество…

Изменено 30 августа, 2011 пользователем Gobbla

[NaPalm]

Это будет большая "общая" книга. Как блицкриг. Соответственно конкретных подразделений там не будет. Максимум, что могут дать это разделение по видам ВС.

[Gobbla]

Это понятно... но всётаки хотелось бы чего-то большего, потому разговор и завёл... просто непонятно как можно такие обьёмы разных сражений загонять в 1ну книжку, и при этом делать книжки по какому нибуть кассино... хотелось бы чтоньть типа 2х книг как в д дэй и ерф анд стил

Изменено 30 августа, 2011 пользователем Gobbla

[Alexttt]

Ну вот я и подумал почему бы нам не предложить свои советы бф.

Интересная идея, но КМК, делить книжку нужно не по военным округам и наркоматам, а скорее по периодам -

лето 1941: довоенная кадровая армия, танковые корпуса;

осень - зима: тотальная мобилизация, танковые бригады.

Изменено 30 августа, 2011 пользователем Alexttt

[Молодёжный напиток)]

Хорошая идея сам об этом думал.

Мое ИМХО что книга должна быть общей как Блицкриг. Просто мне кажется что совмесное создание определенных подразделений скатится в полную идиотию. Преперание "знатоков истории" погубят всю работу. :)

[Gobbla]

Хммм... может погубят а может и нет... вот про периоды мне уже тут обьеснили...

Значит в таком случае предлагается делить книгу на 2 периода Лето и Поздня осень41 - зима42

В этом случае погранцов мы включим как отдельный лист на лето, что оправданно имхо...

Вообще основная задаче не создавать книжку, а набрать материалов и выдать их БФ, а то что-то я устал от клюквенных советов)))

Собственно предлагаю начать с того какие виды техники должны встречатся в книге по вашему мнению...

Итак, как мне кажется, следующие танки должны присутствовать:

1) БТ - 2, 5, 7

2) т-26

3) т-28

4) т-34

5) т-35

6) МС-1, я вот кстати думаю использовали их ещё или уже нет)))

7) бронепоезда, неожиданно так.

8) бронеавтомобили, какие модели? Башки какиень?

9) КВ-1 в ограниченном колличестве

[почвовед]

Итак, как мне кажется, следующие танки должны присутствовать:

1) БТ - 2, 5, 7

2) т-26

3) т-28

4) т-34

5) т-35

6) МС-1, я вот кстати думаю использовали их ещё или уже нет)))

В пункты с 1 по 4 охотно верю (правда насчёт бт-2 сомневаюсь)

А вот т-35 выпустили примерно столько же сколько фердинандов, в бою из было скорее всего меньше, да и не столь он раскручен в культуре.

Последний пункт крайне маловероятен

7) бронепоезда, неожиданно так.

Что великого сделали бронепоезда в 41м, чего они не делали потом?

Это полякам их добавили как фишку, ибо с другим у них дефицит, а на СССР полагаю батлфронту хватит работы с новыми моделями

8) бронеавтомобили, какие модели? Башки какиень?

Как есть модель БА-10, так и скорее всего его оставят

9) КВ-1 в ограниченном количестве

КВ на столах я думаю ограничатся сами собой из-за высокой очковой стоимости (как тигры на мид)

[Alexttt]

Эксклюзивной фишкой ЕВ может стать советская пехота поголовно вооруженная автоматическими/самозарядными винтовками (Например войска оборонявшие Тулу).

В игре им можно будет дать либо американские правила на автоматические винтовки, либо вообще обозначить как МГ тимы.

[Молодёжный напиток)]

Эксклюзивной фишкой ЕВ может стать советская пехота поголовно вооруженная автоматическими/самозарядными винтовками (Например войска оборонявшие Тулу).

В игре им можно будет дать либо американские правила на автоматические винтовки, либо вообще обозначить как МГ тимы.

Неплохая идея. Хотя МГ тимы как то жирно.

Что великого сделали бронепоезда в 41м, чего они не делали потом?

Севастопольский бронепоезд «Железняков» Вел активные боевые действия с 7 ноября 1941года, совершив 140 боевых рейдов на передний край. Погиб 28 июня 1942 года под рухнувшими во время очередного авианалета сводами Троицкого тоннеля.

Не еденичный пример. Да и поездов у СССР было больше чем у Польши, я думаю.

8) бронеавтомобили, какие модели? Башки какиень?

БА-20 например.

[Father Primus]

Думаю, что Т-35 будет по-любому. Не откажет БФ себе в удовольствии сделать картонный танк о пяти башнях )))

Что касаемо бронепоезда - у них даже была статья, не то на сайте, не то в журнале, как покрасить польский бронепоезд под советский (один из польских поездов был захвачен советскими войсками и пущен в строй как советский бронепоезд, впрочем, в 41-ом благополучно прохерился).

А насчет ж/д-подвигов: там еще был какой-то бронепоезд №? войск НКВД по охране железных дорог, который в одиночку разнес то ли полк, то ли дивизию чешских танков под Москвой :D

Еще были Т-37/40, которые тоже не стоит сбрасывать со шчетов.

[Gobbla]

Севастополь охроняло 18 бронепоездов.

О железнодорожниках в ВОВ...

http://bookz.ru/authors/n-konarev/jeleznod...leznod_653.html

кстати интересный форум...

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=81007.40

[почвовед]

Касательно бронепоездов я имел ввиду, что если их не сделали на мид, то какой резон BF'у беспокоится об этом на раннюю войну

Для поляков их сделали во многом для придания колорита армии у которой туговато с запоминающимися особенностями помимо кавалерии.

У СССР колорита хватит и так, без вытаскивания из запасников относительно (по сравнению с числом тех же т-26, т-34 и даже кв) редкой техники.

По этой же причине я не ожидаю отдельных расписок на т-28 - их скорее всего приберегут на книгу по зимней войне.

Из танков жду в основном бт-7, не менее интересен вопрос: что такого надо сделать с КВ чтобы он стоил меньше чем тигр на мид.

Также обращает на себя внимание тенденция BF'а впихивать почти в каждую книгу расписку с укреплениями: есть надежда что увидим что-то подобное (по мотивам обороны Одессы и Севастополя)

[Gobbla]

ну я думаю запихнут, чтобы продажи моделей увеличить... много вы знаете народу что поляками играет?

[moon сat]

Т-35 было бы круто тем более, что судьбу почти каждого из них можно отследить - http://www.battlefield.ru/ru/documents/81-...ank-losses.html Да и модель танка дико красивая – многобашенный гигант не хуже французского 1bis

[Gobbla]

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?ta...pic&afpgj=1

Вот тут идёт обсуждение т-35... предлагают совершенно разные варианты))

что думате?

[ Добавлено спустя 5 минут 5 секунд ]

обитатели ихнего форума уже предложили:

2/1/2

4/2/1

5/3/1

3/1/2

3/2/2

4/3/2

вот такой вот ужас...

[ Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд ]

чувствую как бы опять клюквы не вышло... будет обидно.. <_<

[почвовед]

Лично я за 4/2/1

В чём клюква-то?

[Gobbla]

ну я смотрю на истен фронт и вижу клюкву... вот такое ощущение у меня создаётся от этой книжки...

Эм почему 4/2/1... танк не хуже биса... а бис 6/5/2

мне кажется 5/4/2 хорошо отражает хорактеристики танка, + вери слоу

[Молодёжный напиток)]

+анрелибл

[почвовед]

Я исходил из того что в миде т-28 (по идее уже с доп бронированием т.е. примерно эквивалентный т-35) имеет четвёртый лоб.

Бортовая броня в 2 раза тоньше лобовой

Скорость: скорее просто slow, unreliable

[Gobbla]

ну а какова броня т-28го? 4/2/1 ?

[ Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды ]

ну у биса то она не тоньше... а реально какими характеристиками в жизни обладал т - 35? толщина брони в ии какая? Ща посмотрим... ))) Вперёт в викепедию )))

[ Добавлено спустя 4 минуты 13 секунды ]

Изменено 31 августа, 2011 пользователем Gobbla

[почвовед]

ну а какова броня т-28го? 4/2/1 ?

[ Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды ]

ну у биса то она не тоньше... а реально какими характеристиками в жизни обладал т - 35? толщина брони в ии какая? Ща посмотрим... ))) Вперёт в викепедию )))

У т-28 4/3/2 - но это явно версия с доп бронёй

У биса примерно как у т-35 но под углом

[Gobbla]

вот чего пишит вики...

http://ru.wikipedia.org/wiki/T-35

Характеристики

Год выпуска 1932 год

Всего произведено 63

Масса 45 т

Экипаж 11 человек

Габариты

Высота 3,43 м

Ширина 3,2 м

Длина 9,72 м

Вооружение

Пушечное 76-мм КТ-28 (96 снарядов);

2×45-мм 20К (220 снарядов)

Пулеметное 6×7,62-мм ДТ (10080 патронов)

Бронирование

Лоб 30 мм

Борт 20 мм

Корма 20 мм

Крыша 14 мм

Днище 14 мм

Ходовые характеристики

Двигатель М-17М

Мощность 500 л.с.

Тип карбюраторный

Скорость по дороге — 30 км/ч;

по бездорожью — 20 км/ч

Запас хода по дороге — 150 км;

по бездорожью — ? км

Давление на грунт 0,78 кг/см2

взято с http://easyget.narod.ru/tank/t_35.html

[Gobbla]

у биса под углом ровно настолькоже насколькот это у т-35)))

[ Добавлено спустя 5 минут 30 секунд ]

http://www.youtube.com/watch?v=SKbRadCp8i8

Хмммм... а не хилую скорость танк развивал судя по видео)))

[ Добавлено спустя 9 минут 2 секунды ]

http://en.wikipedia.org/wiki/Char_B1

про бисы... в общем согласен, броня т -35, ниже чем броня биса

[iVan]

Судя по видео, нехилую скорость развивал т-28, именно его показывают с флагом несущегося по площади, в остальном т-35 тихоход.

[почвовед]

Прошу прощения за подъём старой темы, однако, создавать новую было бы неразумно

На форуме BF'а в теме про РККА на early war было упомянуто, что в следующем номере Wargames Illustrated будет расписка Советского стрелкового батальона на 1939 год:

WI #298:

POLAND INVADED

Early war Soviet infantry forces in Flames Of War. Looking ahead to the release of next year’s Early War material for the Eastern Front, the Battlefront Studio present an Intelligence Briefing for the Soviet Strelkovy Battalion.