Обсуждение обновлений и новостей сайта BattleFront

[DarthM]

пива куплю;)

Многовато пива понадобится. :D

Изменено 25 июля, 2018 пользователем DarthM

[Alisher]

Американцам насыпали карт на изменение рейтингов и тд, возможно и советам дадут

[moose]

Американцам насыпали карт на изменение рейтингов и тд, возможно и советам дадут

Угу. Можно, конечно, сделать карту на изменение сейва с 4+ на 3+ - это получатся те же яйца, что герои, так что вряд ли.

Тут проблема не в кокретных рейтингах или в том, что БФ чего-то не знает или не правильно оцифровали.

Я вижу другую проблему и она, к сожалению, системна и заключается в следующем: "мы считаем, что советы должны играть так и только так и мы их сделаем такими, что бы вы были вынуждены играть ими именно так".

Авторы видимо начитались попсовых мемуаров немецких, в которых: мы сидим в окопах, на нас прут иваны, мы их всех побили, пару взяли в плен, они рассказали, что их месяц назад забрили в солдаты в Сибири, вчера выгрузили ночью из эшелона, а утром сразу в бой. На следующий день еще атака, все повторяется, теперь пленные говорят, что их прям вот только-только из Таджикистана.Так 15 раз подряд, а потом у нас кончились патроны и мы вынуждены были отойти.

Я такого сам читал в количестве. Ну и опять же, моменты, когда "мы обстреляли маленькую кучку иванов, но они были умные, видимо уже побитые, по-этому бой не приняли и быстро слиняли в туман" - тоже есть нормально так.

Вот мы и получили то, что получили.

Изменено 25 июля, 2018 пользователем moose

[moose]

Кира с армией то что будешь делать? Продашь или сожгешь как фбшники? Если сжигать то лучше не надо отдай мне я тебе пива куплю;)

Я в отличие от ФБшников школу не прогуливал и знаю, что металл горит так себе, кайфа - никакого. Подожду 5-й редакции. Станет совсем тошно - запилю свой армилист с как надо рейтингами, платунами и структурой.

[Emtos]

Они просто тупые и не хотят признавать свою неправоту. Я пытался в ФБ убедить Филла что у СУ-100 не должен быть роф 1 а у файрфлая роф 2 но всё тщетно. На видео из башни и испытания военных просто пофиг.

[Shamiloff]

Я в отличие от ФБшников школу не прогуливал и знаю, что металл горит так себе, кайфа - никакого. Подожду 5-й редакции. Станет совсем тошно - запилю свой армилист с как надо рейтингами, платунами и структурой.

Т.е. как правильно я понял из твоих постов, ты разочаровался потому что Бф убил историчность на Восточном фронте, а до этого в плане историчности с игрой все было ок (танки ездящие фалангой, войска дерущиеся за точку в чистом поле, которая внезапно даёт победу, противоречивые характеристики техники, не масштабные дистанции стрельбы и т.д и т.п.), а как только дешевой советской пехоте сделали сейв 4+ фов резко стал не историчным и играть ты в него не будешь. Ну хорошо хоть объяснил, а то можно было подумать что ты обиделся на БФ, что больше не понагибать советской пехотой просто так и придётся думать)))

[inqvizz]

Меня, пока я книгу с картами не увидел, напрягает только 4+ сейв в пехоте. Причём, игротехнически это может быть обосновано, а вот с исторической точки зрения видится чуть ли не унизительным и клюквенным: у всей пехоты 3+, то в СССР недочеловеки, которые прятаться не умеют.

[Alisher]

Вчера слушал аудиоинтервью с БФ на брикфруассолте. Говорят тестили, умирает треть платуна примерно. Изначально поняли что по новым правилам конскриптная пехота не входит в ассолт совсем, сделали трейнедовый рейтинг на попадание по ней и пришлось понижать сейв чтобы не было на столе неумирающей орды а была умирающая. Как то так, да. И честно говорят что хотели добиться именно эффекта все советы бегут в ассолт

[moose]

Т.е. как правильно я понял из твоих постов, ты разочаровался потому что Бф убил историчность на Восточном фронте, а до этого в плане историчности с игрой все было ок (танки ездящие фалангой, войска дерущиеся за точку в чистом поле, которая внезапно даёт победу, противоречивые характеристики техники, не масштабные дистанции стрельбы и т.д и т.п.),

Ну, ты почти угадал.

Раньше с историчностью было не очень (особенно в плане миссий, но это общая болезнь всех варгеймов). В африканских книжка все стало лучше: кое-какие косяки подправили, стало не идеально и даже не хорошо, но лучше чем было.

А вот "Враг у ворот" - это шаг назад в этом отношении. Советским войскам выдали таких характеристик и спецправил, что играть ими придется а)однобоко, исключительно по одной тактике (что для какой-нибудь антички и даже наполеоники не страшно, но на вторую войну - мягко говоря "не очень") б) поведение отрядов на столе будет еще более бесконечно далеко от реальности, чем было в 3-ке. ФоВ и так было достаточно сильно "абстрактным говнищем", вывозило его то, что если постараться - можно было получить достаточно близкую к реальности картину боя. Теперь же на остфронте такие зомби-фашисты наоборот: немцы расстреливают прущих на них советов. Советы ничего не умеют кроме как в ХТХ вот и позабыв все остальное лезут тебя укусить. Я, к сожалению, не могу выкинуть из головы несколько сотен прочитанных книжек с описанием событий второй половины 42-го-начала 43-го и негры в мой голове яростно протестуют от несовместимости мышки с ковриком...

а как только дешевой советской пехоте сделали сейв 4+ фов резко стал не историчным и играть ты в него не будешь. Ну хорошо хоть объяснил, а то можно было подумать что ты обиделся на БФ, что больше не понагибать советской пехотой просто так и придётся думать)))

С нагибом там все ок, как я погляжу (хотя меня это волнует мало, так как стандартные миссии я играть не буду а в тоталах рулят несколько иные вещи, чем характеристики), а думать я не буду, не дождетесь, у меня от этого головная кость болит...

[Мистер Оранжевый]

Как то так, да. И честно говорят что хотели добиться именно эффекта все советы бегут в ассолт

Радует две вещи:

- БФ в отличие от одной известного производителя "бриллиант минючерез" свои правила таки тестит

- за теми статами которые мы получим стояла четкая идея того, как это должно работать.

[Shamiloff]

Вчера слушал аудиоинтервью с БФ на брикфруассолте. Говорят тестили, умирает треть платуна примерно. Изначально поняли что по новым правилам конскриптная пехота не входит в ассолт совсем, сделали трейнедовый рейтинг на попадание по ней и пришлось понижать сейв чтобы не было на столе неумирающей орды а была умирающая. Как то так, да. И честно говорят что хотели добиться именно эффекта все советы бегут в ассолт

Ну это понятно было и так, и в 3 -ке то советский пехотный лист на гвардии было очень сложно выиграть, а представь что было бы если бы остался у него 3+ сейв, ведь все же обратили внимание что вся советская пехота стала как старая гвардия с попаданием на 3+ по ней, конскриптов не осталось. Так то фов итак отношение к историчности имеет весьма опосредованное, грубо говоря глубокая переработка 40к применительно к реалиям второй мировой, ну и относитесь к нему соответственно.

[moose]

Меня, пока я книгу с картами не увидел, напрягает только 4+ сейв в пехоте. Причём, игротехнически это может быть обосновано, а вот с исторической точки зрения видится чуть ли не унизительным и клюквенным: у всей пехоты 3+, то в СССР недочеловеки, которые прятаться не умеют.

"Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик"(с) Г.Жеглов

По концепции все ок как раз: советские войска именно и отличались тем, что укрываться, быстро окапывать, перемещаться, используя складки местности, засекать расположение огневых точек противника и учитывать сектора обстрела и т.п. они не умели, ибо, если ты посмотришь полную и сокращенную программу подготовки - там было выкинуто как раз это. И в 3-ке это было отлично реализовано конскриптными советами: пока они лежали в окопах - все было ок. Начинали двигаться - все, одно неосторожное движение и ты отец мертвец. Была показана именно эта разница - уязвимость при перемещении. А тут ты ничего не умеешь: ни ходить, ни бежать и даже в окопах сидишь на бруствере, а не внутри, как нормальные люди. А почему- потому что жрать очень хочется и надо быстренько бежать укусить фашиста. тут уж не до укрытий - главное добежать быстрее.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем moose

[Мистер Оранжевый]

Была показана именно эта разница - уязвимость при перемещении.

А что помешает сейчас сидеть в окопах?

Взял две двузводные роты, а на остальное арты.

У РККА её будет больше чем у противника, а значит чужую арту они подавят быстрее.

[moose]

Радует две вещи:

- БФ в отличие от одной известного производителя "бриллиант минючерез" свои правила таки тестит

- за теми статами которые мы получим стояла четкая идея того, как это должно работать.

и печалит одна: идея - это х..у..й..ня какая-то.

[moose]

А что помешает сейчас сидеть в окопах?

Взял две двузводные роты, а на остальное арты.

У РККА её будет больше чем у противника, а значит чужую арту они подавят быстрее.

То, что с 4-м сейвом тебя в окопах перегандошат нафиг...

[moose]

И честно говорят что хотели добиться именно эффекта все советы бегут в ассолт

Молодцы, у них получилось. Серьезно. Играть только в это не хочется, а так все ок, без сарказма.

[Shamiloff]

"Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик"(с) Г.Жеглов

..А тут ты ничего не умеешь: ни ходить, ни бежать и даже в окопах сидишь на бруствере, а не внутри, как нормальные люди. А почему- потому что жрать очень хочется и надо быстренько бежать укусить фашиста. тут уж не до укрытий - главное добежать быстрее.

Кира я конечно понимаю что твоя обида на БФ велика, но ты передергиваешь причём в плохом смысле этого слова;) Сейчас по новому аналогу конскриптов дешеваой пехоте попадают на 3+, а не на 2+ как раньше, а благодаря этому они и передвигаться и сидеть в окопах будут значимо лучше.

[Alisher]

угу, один большой щаблон от небельверфера и рассылай похоронки)

[Shamiloff]

Молодцы, у них получилось. Серьезно. Играть только в это не хочется, а так все ок, без сарказма.

Они просто узаконили то что было раньше, играя за советы игроку тяжело было удержаться от сооблазна имея большое численное преимущество переходить в атаку или контратаку, ты же сам так играл, тебе пошли навстречу а ты недоволен и истерику устроил, вот уж воистину все варгеймеры пид... дарк ангелы;)

[Мистер Оранжевый]

Так 9% в потерях разница всего лишь (75% провалить 4й с рероллом успеха и 66% провалить третий с рероллом успеха).

Что как бы компенсируется тем, что теперь они хитуются не на 2+, а на 3+, получается разница в теже самые 8,5% (98 % попасть с рероллом проваленных на тухит по базе на 2+, против 89 % попасть на 3+ с рероллом промахов). Можно конечно посчитать все точно. Но ИМХО по закопанной пехоте потери будут сейчас примерно как раньше.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем wax

[moose]

угу, один большой щаблон от небельверфера и рассылай похоронки)

можно два маленьких от миномета, но раз за разом.... ;)))

[moose]

Они просто узаконили то что было раньше, играя за советы игроку тяжело было удержаться от сооблазна имея большое численное преимущество переходить в атаку или контратаку, ты же сам так играл, тебе пошли навстречу а ты недоволен и истерику устроил, вот уж воистину все варгеймеры пид... дарк ангелы;)

я недоволен, что у меня отобрали возможность играть по-разному. Я не хочу косплеить советами зомби-апокалипсис, причем на стороне зомби.

Меня никогда не парило, что БФ рожает клюкву,позволяет собирать ростера-кадавры и т.п. пока мне оставляли возможность играть исторично. Тут же меня кинули со второй опцией. И я в печали.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем moose

[moose]

Но ИМХО по закопанной пехоте потери будут сейчас примерно как раньше.

во-первых, это не так. Посчитай разницу между тем, как тебя раньше убивали минометом (с 3+ сейвом и 6+ ФП) и как теперь ( с 4+ сейвом и 4+ ФП). Если это "примерно одинаково" - то твоих школьных учителей надо или уволит или лишить пенсии.

Во-вторых, дело не в этом. Раньше совокупность корной механики, характеристик оружия и характеристик советов создавали ситуацию, когда в окопах советский солдат жил значимо лучше, чем двигаясь по полю. И это было правильно. Сейчас же сделали так, что сидеть в окопах не выгодно - ты умираешь практически так же, а урона противнику не наносишь. По-этому хочешь выиграть - беги кусай фашиста. И это не правильно.

[Alisher]

можно два маленьких от миномета, но раз за разом.... ;)))

от одиночного миномета)

[Мистер Оранжевый]

во-первых, это не так. Посчитай разницу между тем, как тебя раньше убивали минометом (с 3+ сейвом и 6+ ФП) и как теперь ( с 4+ сейвом и 4+ ФП). Если это "примерно одинаково" - то твоих школьных учителей надо или уволит или лишить пенсии.

Ну не минометы надо считать. Минометы брали в две трубы для пина и дыма.

Если тебе хочется крайностей, то почему не сравнить тогда две крайние арты сейчас и тогда?

Скажем старый шаблон 2+ФП с mike Target и новый сальво шаблон от небельверфера с 4+?