[DE] [2500] Зоопарк

[Oslik]

Вообщем захотелось сваять, что то не совсем стандартное...

Напрягает слабая антимагия, мантикора с кольцом как то часто занята собственной безопасностью, а не поиском чужих магов.

Играл вместо второго отряда шейдов асасином, как то не понравился он, звездочки летят недалеко.

1 Dreadlord @ 570.0 Pts

General;

Heavy Armour;

Sea Dragon Cloak;

Shield

Crimson Death [25.0]

Pendant of Khaeleth [35.0]

Crown of Command [35.0]

Black Dragon [320.0] Pts

1 Master @ 359.0 Pts

Halberd;

Battle Standard

Ring of Hotek [25.0]

Armour of Darkness [25.0]

Manticore [200.0] Pts

1 Sorceress @ 180.0 Pts Lore of Fire

Magic Level 2

Seal of Ghrond [30.0]

Tome of Furion [15.0]

30 Black Ark Corsairs @ 350.0 Pts FCG

Sea Serpent Standard [25.0]

14 Dark Elf Repeater Crossbowmen @ 159.0 Pts

Shield; Musician

14 Dark Elf Repeater Crossbowmen @ 159.0 Pts

Shield; Musician

5 Harpies @ 55.0 Pts

5 Harpies @ 55.0 Pts

6 Shades @ 120.0 Pts

2ndWeapon

Bloodshade @ [18.0] Pts

6 Shades @ 120.0 Pts

2ndWeapon

Bloodshade @ [18.0] Pts

1 War Hydra @ 175.0 Pts

6 Cold One Knights @ 194.0 Pts

Standard

Dread Knight @ [16.0] Pts

Additional Casting Dice: 0

Additional Dispel Dice: 1

Models in Army: 94

Total Army Cost: 2496.0

[anglais]

дракону очень хочется дрегонхелм. заодно можно сбросить щит.

такого мастера я бы посадил на пегаса. и тема сохраняется, и живучесть повышается. еще можно выдать ему плащ хаг граефа, т.к. первый сейв ему можно набрать и простыми вещами - он перестает бояться пушек (почти).

скролл имха полезнее печати.

еще я бы заменил арбалетчиков и/или шейдов на дерущиеся отряды. оппоненту все равно надо решать вопрос с драконом, поэтому много стрелять будет вроде как и не надо.

очень хочется котел, но если эстетически не нравится - можно взять второго пегаса.

колдванов не люблю. если хочется чешуйчатых, я бы посмотрел на колесницы - но это будет уже совсем другой ростер.

[Oslik]

дракону очень хочется дрегонхелм. заодно можно сбросить щит.

такого мастера я бы посадил на пегаса. и тема сохраняется, и живучесть повышается. еще можно выдать ему плащ хаг граефа, т.к. первый сейв ему можно набрать и простыми вещами - он перестает бояться пушек (почти).

скролл имха полезнее печати.

еще я бы заменил арбалетчиков и/или шейдов на дерущиеся отряды. оппоненту все равно надо решать вопрос с драконом, поэтому много стрелять будет вроде как и не надо.

очень хочется котел, но если эстетически не нравится - можно взять второго пегаса.

колдванов не люблю. если хочется чешуйчатых, я бы посмотрел на колесницы - но это будет уже совсем другой ростер.

получается ростер условно говоря раздваивается,

1. если оставлять мантикору - котел не влезет, мы все таки боимся пушек, поэтому два отряда шейдов. Вместо арбалетчиков - можно взять еще коробочку корсаров, но у них уже не будет баннера, да и как то не о чем корсары у меня, они либо всех пугают и они никуда не успевают, либо их разбирают - магией-стрельбой, хотя я конечно рад - лучше они, чем дракон :)

2. вариант с котлом и пегасом, сбрасываем один отряд шейдов, чуть уменьшаем арбалетчиков и берем, эээ, ВТОРУЮ ГИДРУ :) ?

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Oslik

[anglais]

скажи, что ты хочешь получить на выходе.

а то нарисовать ростер нетрудно, но лучше исходить из авторской идеи/наличествующих моделей.

[Oslik]

скажи, что ты хочешь получить на выходе.

а то нарисовать ростер нетрудно, но лучше исходить из авторской идеи/наличествующих моделей.

Хочется дракона :), хочется играть во всех фазах игры, не хочется делать убер ростер, а то боюсь скоро со мной никто не будет играть :).

По моделям нету райдеров и колесниц, маловато палачей, все остальное в наличии.

Ты дал хорошие идеи по подпиливанию ростера, дальше надо потестить, что получается.

Ростер с котлом - пока оставим - как более сильный и нагибающий :).

[anglais]

ну и ладно тогда. приятно разговаривать с человеком, у кого есть коллекция моделей :)

PS не думаю, что никто не будет играть. со мной же играют =)

[Sotov]

Одна магичка способна успешно противостоять магическим атакам и/или сама наносить урон?

[Oslik]

Одна магичка способна успешно противостоять магическим атакам и/или сама наносить урон?

А чем одна магичка сильно хуже двух в плане защиты ? Тем что можно еще скролл носить ?

Против хаев с баннером конечно тяжело, но с другой стороны - зато есть дракон + надежда, что мантикора таки куда нить удачно прилетит, мискасты щас злые.

В плане нападения в принципе три заклинания успешно расходуют все кубы + родной увеличитель кубов.

Ну то есть конечно у меня не хеви меджик, но средняя магия есть.

[Sotov]

Признайся, тебе просто хочется выставить на стол новую модельку тёмноэльфийского дракона пластикового ;)))))))

[Oslik]

anglais

Продолжаем диалог раз никто не хочет комментировать.

Создаю ростер без явных ляпов, так сказать.

Вообщем в кулб попробую прийти вот этим тогда.

Ну и даю в меру своих сил комментарии для таких же как я начинающих, может кому полезно, а может где мои выводы не верны.

2500 Pts - Dark Elves Army

1 Dreadlord @ 558.0 Pts

General; Great Weapon; Heavy Armour; Sea Dragon Cloak

Dragonhelm [10.0]

Pendant of Khaeleth [35.0]

Crown of Command [35.0]

Black Dragon @ [320.0] Pts

закачал чуть больше на защиту, в принципе хрен его кто убьет - можно и последним бить - двура дешево и сердито

1 Master @ 190.0 Pts

Lance; Heavy Armour; Shield

Cloak of Hag Graef [25.0]

Ring of Hotek [25.0]

Dark Pegasus @ [50.0] Pts

опять же чуть больше защиты, а от стрельбы даже и не чуть, чуть сменилась функция, зато смелее летим к вражеским магам

1 Sorceress @ 180.0 Pts

Magic Level 2; Lore of Shadow

Seal of Ghrond [30.0]

Tome of Furion [15.0]

магичке шадоу, думаю мы мелочь не боимся, а фаером вряд ли, что то крупное можно напрячь, уж лучше хексы с аргументами, да и драгон армор меня немного подкосил в последней игре :)

1 Death Hag @ 225.0 Pts

Cauldron of Blood; Battle Standard

практически ради этого мастер пересел на пегаса

30 Black Ark Corsairs @ 350.0 Pts FCG

Sea Serpent Standard [25.0]

12 Dark Elf Repeater Crossbowmen @ 142.0 Pts

Shield; Musician; Guardmaster

12 Dark Elf Repeater Crossbowmen @ 142.0 Pts

Shield; Musician; Guardmaster

5 Harpies @ 55.0 Pts

5 Shades @ 85.0 Pts

2ndWeapon

6 Cold One Knights @ 193.0 Pts

Standard

Banner of Swiftness [15.0]

1 War Hydra @ 175.0 Pts

15 Black Guard @ 202.0 Pts

Musician

Additional Casting Dice: 0

Additional Dispel Dice: 1

Models in Army: 96

Total Army Cost: 2497.0

вообщем убрали шейдов, гарпий. стрельба стала чуть менее страшна, дракон стал чуть быстрее хотеть дратся, добавил гардов, совсем сливать колдов не хочется, хочется побыстрее прибежать помогать дракону

в принципе в этом ростере по героям вопросов нету, взял тех кого хочу, в коры хочется мне взять райдеров - но их нет.

Вопросов получается два:

1. Может взять не гардов, а вичек?

2. Есть ли откровенные ляпы ?

Sotov

нет просто люблю драконов, у нас таки фентези

[DM Crew]

6 колдов- мало. Вот какие цели могут быть у этого отряда?

Если хочешь сделать из них что-нибудь внятное- увеличь до 9-10 и добавь туда БСБ с банером гидры.

[Oslik]

6 колдов- мало. Вот какие цели могут быть у этого отряда?

Если хочешь сделать из них что-нибудь внятное- увеличь до 9-10 и добавь туда БСБ с банером гидры.

мало - да.

хочу приезжать на помощь дракону и гидре, отвлекать на себя стрельбу, убивать всякую мелочь.

БСБ с банером не лезет, просто добавить до 10 - можно, тогда что сливаем гардов?

Тогда сразу вопрос на который у меня нет ответа, что лучше два средних ХТХ отряда - думаю и гарды и колды средненькие, скорее из за своей хрупкости, или один посильнее, менее хрупкий, но зато зовущий соперника "убей эту большую пачку" ?

ну или тогда сливать и котел ставить мастера с гидрабаннером ?

Что сильнее котел + гарды + 6 колдов

Или мега кирпич с гидрабаннером ?

мне кажется все таки котел поуниверсальнее будет ?

Изменено 2 августа, 2011 пользователем Oslik

[DM Crew]

мало - да.

хочу приезжать на помощь дракону и гидре, отвлекать на себя стрельбу, убивать всякую мелочь.

Имха если дракону с неубиваемым лордом вдруг понадобится помощь, то никакие колды тут уже не помогут :D

БСБ с банером не лезет,

Почему? 25 очков с котла-раз, мастера снять с пегаса и пересадить на колда- два, дать банер-три.

Тогда сразу вопрос на который у меня нет ответа, что лучше два средних ХТХ отряда - думаю и гарды и колды средненькие, скорее из за своей хрупкости, или один посильнее, менее хрупкий, но зато зовущий соперника "убей эту большую пачку" ?

Вопрос непростой, но по восьмерке, пожалуй, лучше последнее.

[Oslik]

Почему? 25 очков с котла-раз, мастера снять с пегаса и пересадить на колда- два, дать банер-три.

так стоп, мастера не трогать :) и так уже его бедного пересадили с мантикоры.

мастер очень хочет летать, он и с мантикоры то еле слез

DM Crew

и да ты заметил как я добавил вопросов хитро :)

[DM Crew]

так стоп, мастера не трогать :) и так уже его бедного пересадили с мантикоры.

мастер очень хочет летать, он и с мантикоры то еле слез

Значит в итоговой версии пойдет пешим в гардах :P :D

[Oslik]

Вопрос непростой, но по восьмерке, пожалуй, лучше последнее.

Играл я таким кирпичем, как то не понравился он мне, да злой, но собирает на себя все, стрельбу, магию, дешевые отряды, хотя да, конечно может стоит руки выпрямить :)

[Guu]

вот теперь все гаджеты на месте :)

ну разве лорду дать магдвуру с пирсингом и флейм банер впихнуть

[Sotov]

Просто идея ростера очень совпадает с тем, что я сейчас пытаюсь собрать в виде фана (но не факт что доделаю) чешуйчатой армии: дракон, колдваны, гидрочка и корсары с вкраплением арбалетчиков чтобы уж совсем не сливаться сразу же. По вкусу мне новый модельный ряд дарков, хотя из чего конверсировать арбалетчиков - ума не приложу: старые выглядят совсем уныло рядом с корсарами.

Так что за дискуссией буду следить с интересом. Очень хочется понять достаточное количество колдванов в отряде и количество этих отрядов.

[Oslik]

вот теперь все гаджеты на месте :)

ну разве лорду дать магдвуру с пирсингом и флейм банер впихнуть

скажем

меняем у колдов быстроту баннер на огненный баннер и даем лорду двуру, сбрасываем одного гарда, добавляем одного арбалетчика....

и всячески избегаем колдами - принцев :)

и сразу требуем реванша, но что делать со стардраконом я по прежнему не знаю

Изменено 2 августа, 2011 пользователем Oslik

[Guu]

что делать со стардраконом я по прежнему не знаю

Поменяй пендант местами. Твоему дракону, кстати, очень должна понравиться хагграефовская накидочка.

[Sotov]

Поменяй пендант местами. Твоему дракону, кстати, очень должна понравиться хагграефовская накидочка.

А накидка будет действовать при распределении удара на дракона, а не на всадника?

[Guu]

А тут я могу врать, конечно :)

[anglais]

Black Dragon @ [320.0] Pts

я бы выдал волшебный двуручник. или сом. вампиры на призраках - проблемный матчап для дарков, надо магоружие - особенно, если делать минимальную магию.

Dark Pegasus @ [50.0] Pts

я бы сделал пегаса бсб+выдал бы ему регенерацию+2+ вард от огня. кольцо тут есть кому носить - например, чемпиону колдванов.

1 Sorceress @ 180.0 Pts

может таки скролл? второй вопрос - где будет жить маг? если в арбалетчиках - ему очень хочется жемчужину на итп. чтобы случайно без мага не остаться.

1 Death Hag @ 225.0 Pts

под котел хочется пехоту, много. иначе надо смотреть, так ли он нужен. плюс, при мобильном ростере лучше не делать котел бсб - он все время отстает от места основных событий. еще его можно поменять на второго пегаса.

30 Black Ark Corsairs @ 350.0 Pts FCG

Sea Serpent Standard [25.0]

ок. хотя можно слить лишних арбалетчиков это еще 4-5 корсаров. если ростер под анлим, то арбалетчикам нужны знамена.

5 Harpies @ 55.0 Pts

хочется еще два отряда. очень.

5 Shades @ 85.0 Pts

2ndWeapon

правильное число таки 6. и тоже, хочется больше. сейчас у нас получается по стрельбе полупозиция - 29 арбалетов для анлима странное число. и лучше, чтобы эти арбалеты были шейдами.

6 Cold One Knights @ 193.0 Pts

Standard

Banner of Swiftness [15.0]

я бы заменил баннер на кольцо хотека. в колдванах сразу появляется польза+мы создаем цель для стрельбы, которая поможет нашему дракону. или дракон поможет кольку доскакать куда надо.

15 Black Guard @ 202.0 Pts

Musician

маловато. лучше взять из копейщиками имха. тех будет 20+, что хорошо.

можно взять вичей. у меня все руки не доходят потестить отряды вичей по 6-7-8. сюда они хорошо ложатся. и в котле сразу появляется и тема, и смысл.

[Oslik]

я бы выдал волшебный двуручник. или сом. вампиры на призраках - проблемный матчап для дарков, надо магоружие - особенно, если делать минимальную магию.

двуруч - принимаю, просто не стал опять простыню вывешивать..

я бы сделал пегаса бсб+выдал бы ему регенерацию+2+ вард от огня. кольцо тут есть кому носить - например, чемпиону колдванов.

без кольца и с БСБ ? плохо я понимаю, что им тогда делать надо будет? давать реролы лидака и пытаться отъесть что то мелкое ?

может таки скролл? второй вопрос - где будет жить маг? если в арбалетчиках - ему очень хочется жемчужину на итп. чтобы случайно без мага не остаться.

я вожу девушку в корсарах :), наверное зря но как то так :)

под котел хочется пехоту, много. иначе надо смотреть, так ли он нужен. плюс, при мобильном ростере лучше не делать котел бсб - он все время отстает от места основных событий. еще его можно поменять на второго пегаса.

ты уже определись, нужен котел или нет :), может тогда все таки мантикору оставим :) ?

ок. хотя можно слить лишних арбалетчиков это еще 4-5 корсаров. если ростер под анлим, то арбалетчикам нужны знамена.

Ты считаешь что нам нужно больше, чем 30 корсаров? Тогда вопрос, сколько минимально желательно иметь арбалетов ?

хочется еще два отряда. очень.

Хочется - но что тогда убирать ?

правильное число таки 6. и тоже, хочется больше. сейчас у нас получается по стрельбе полупозиция - 29 арбалетов для анлима странное число. и лучше, чтобы эти арбалеты были шейдами.

Ну первоначально их было 2х6 - ты сказал - давай больше ХТХ.

я бы заменил баннер на кольцо хотека. в колдванах сразу появляется польза+мы создаем цель для стрельбы, которая поможет нашему дракону. или дракон поможет кольку доскакать куда надо.

Все верно, но тогда ответь что мне делать пегасом?

маловато. лучше взять из копейщиками имха. тех будет 20+, что хорошо.

Тут такое дело, если 3х5 гарпий и 2х6 шейдов, то на гардов места нету точно, а копейщики - их тогда можно взять вместо арбалей.

Ну или берем два раза по малу вичей и добиваем гарпий с шейдами до оптимального числа ?

можно взять вичей. у меня все руки не доходят потестить отряды вичей по 6-7-8. сюда они хорошо ложатся. и в котле сразу появляется и тема, и смысл.

[ Добавлено спустя 8 минут 20 секунд ]

Поменяй пендант местами. Твоему дракону, кстати, очень должна понравиться хагграефовская накидочка.

Для тех кто не в теме, поясню - мы говорим о том, что делать этим ростером со стардраконом...

Педант дать мастеру на пегасе? Ну и типа ловить им стардракона?

А накидочка имхо в случае с драконом таки будет действовать только на лорда, что уже не так интересно...

и вообще я решил - ловить твоего дракона своим и медленно закапывать его, стуббон я прокидывать буду, дракона я должен закопать таки, а потом и киллинг блоу с котла :).

[DM Crew]

ты уже определись, нужен котел или нет :), может тогда все таки мантикору оставим :) ?

То, что котел полезнее мантикоры (причем с мастером), лично у меня сомнений не вызывает.

Для тех кто не в теме, поясню - мы говорим о том, что делать этим ростером со стардраконом...

Педант дать мастеру на пегасе? Ну и типа ловить им стардракона?

А накидочка имхо в случае с драконом таки будет действовать только на лорда, что уже не так интересно...

и вообще я решил - ловить твоего дракона своим и медленно закапывать его, стуббон я прокидывать буду, дракона я должен закопать таки, а потом и киллинг блоу с котла :).

Если хочется заточки "именно под этот ростер": 4 РБТ, маг с тенью/смертью, котел много дешевых коробок копейщиков для стидфаста. И кстати на всадника на драконе обычное КБ, ИИРЦ еще по самому первому ФАКу к рулбуку, работает всегда.