ДЭ на трех самолетах

[Gato Calavera]

Вот общаюсь с игроками, от всех слышу одно и то же - рейзорвинг и 2 рава, иначе никак. А ведь, в принципе, можно строить ростера на 3 резорвингах (не на 3 войдрейвенах, даже я не настолько упорот ))) Разницу в 2 ленса вполне можно скомпенсировать теми же труборнами, или, для эстетов, скоржами.

Давайте подумаем вместе.

Собственно, вопросы очевидны.

Первое, то, что это механайз - и кригоежику понятно, так как целей для АТ должно быть МНОГО. Но вот вопрос - рейдеры с ударными отрядами, веномы на пределе дальности, или комбинируем?

Второе - трупса. Выбор у нас из воинов, вичей и вреков. (Хеллионы, имхо, совсем мимо кассы...). Думаю, стоит миксовать вреков и вичек (если нет жесткого контрчаржа), или вреков и воинов, в обоих случаях с упором на вреков.

Третье - ударный отряд. Ребята, которые будут либо оттягивать на себя дальнобойную стрельбу, давая самолетам лишние ходы жизни, либо, если идет фокус на самолеты, прорываются в мягкое подбрюшье и делают больно. Инкубы очевидны, но встреча с первым же вокером позволяет о них забыть. Я бы поставил на отряд бладбрайдов либо с сетками, либо с гидраперчатками. И хейвайры в обязательном порядке. Как показал опыт, доставка девочек к компактно стоящей стрелковой технике противника имеет просто таки ядерный эффект.

В общем, комрады дарководы, а какие у вас мысли будут про такую тактику? Чую, есть в билде на 3 самолетах дзен, главное - его найти...

[_Ustas_]

Любая комбинация равов\рейзоров\войдов в хэвисуппорте играбильна и хороша. никакого дзен тут не нужно искать: все три хорошие машинки и все три можно брать\миксовать\максимизировать.

[Gato Calavera]

Любая комбинация равов\рейзоров\войдов в хэвисуппорте играбильна и хороша. никакого дзен тут не нужно искать: все три хорошие машинки и все три можно брать\миксовать\максимизировать.

Скажи это тому же Коргану :D

[_Ustas_]

Скажи это тому же Коргану :D

Если суть темы - полемика с Корганом, то рекомендую вести ее в личке.

[Gato Calavera]

Суть темы - услышать мнение как можно большего количества игроков. Мнение наших аццов я и лично могу послушать.

[Hide]

Да че там: архон, инкубы, труборнов два отряда, много трупсовых вичей с гранатами на рейдерах, три самолета.

[Shadowseer]

Хаку-гомункул+необязательный нарезающий.Имхо архонт.

Элита...Инкубы к архонту на рейдере/веноме,скорее рейдере,иначе они слишком картонны,пак труборнов с 4 бластами на веноме

Трупс пусть будут вичи на рейдерах с хейваерами и сетками и вреки по 5 с ликвифаерами на веномах.Например,2 пачки вичек и 4 вреков.Пехота врага должна при этом миксе дохнуть пачками.

Хеви-2 рейзорвинга и войдрейвен.Я бы даже сменил один рейзорвинг на дезрав,не то в 2+ долбиться сложновато.

Фаста...я бы брал скорджей,но с хайваерами.Ибо гарантированно заткнёт вражьи машины,стреляющие по самолётам.

[HorrOwl]

Ну, вот пример основы ростера на 3х самолётах:

HQ1: Haemonculas 50pts

Elite 1: 4 Trueborn( 48), 4 Blasters (60): [108] in Transport 1

Elite 2: 4 Trueborn (48), 4 Blasters (60): [108] in Transport 2

Elite 3: 4 Trueborn (48), 4 Blasters (60): [108] in Transport 3

Troop 1: 5 Warriors (45) with Blaster (15): [60] in Transport 4

Troop 2: 5 Warriors (45) with Blaster (15): [60] in Transport 5

Troop 3: 5 Warriors (45) with Blaster (15): [60] in Transport 6

Troop 4: 5 Warriors (45) with Blaster (15): [60] in Transport 7

Troop 5: 5 Warriors (45) with Blaster (15): [60] in Transport 8

HS 1: Razorwing (145) with SplinterCannon(10) [155]

HS 2: Razorwing (145) with SplinterCannon(10) [155]

HS 3: Razorwing (145) with SplinterCannon(10) [155]

Transport 1: Venom (55) with extra splinter cannon (10) [65]

Transport 2: Venom (55) with extra splinter cannon (10) [65]

Transport 3: Venom (55) with extra splinter cannon (10) [65]

Transport 4: Venom (55) with extra splinter cannon (10) [65]

Transport 5: Venom (55) with extra splinter cannon (10) [65]

Transport 6: Venom (55) with extra splinter cannon (10) [65]

Transport 7: Venom (55) with extra splinter cannon (10) [65]

Transport 8: Venom (55) with extra splinter cannon (10) [65]

1659 pts

до 1750-2000 можешь добрать во вкусу.:)

Ну, или, там , заменить труборнов на каких-нить инкубов, добавить лорда и всё такое...

есть чем ломать технику, есть чем убивать пехоту, есть чем скорить.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем HorrOwl

[Hide]

Ну, вот пример основы ростера на 3х самолётах

Не вполне понятно, зачем брать три самолета, когда у тебя есть 8 веномов. Я бы лучше взял равы в таком ростере

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Hide

[_Ustas_]

Не вполне понятно, зачем брать три самолета, когда у тебя есть 8 веномов

думается, это ростер для ЕТЦ, а они часто заточены под определенный тип армий. если бы был бы сингл, то при 8 веномах дико напрашиваются три рава, например.

[HorrOwl]

2 Hide:

Не вполне понятно, зачем брать три самолета, когда у тебя есть 8 веномов

Потому, что мне нравятся самолёты и не нравятся равагеры.

2 Юстас:

В оригинале ростера были как раз равагеры, если что.:)

Я не вижу настолько катастрофичной разницы между равагерами и самолётами, чтобы брать исключительно первые. Антитанка хватает в обоих вариантах, разница в 3 ланса незаметна.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем HorrOwl

[Dartkokos]

Я люблю и равагеры и самолеты,3 не пробовал,а 2 очень хорошо,следовательно 3 совсем круть.

Прикидывал на 3 ланса меньше,но шаблонов больше)))))Нидам,оркам курить)))

[Ош]

Размышлял тоже.

Пока думается вот что:

Гомункул (или два) выставляют портал(ы).

Оттуда идут 1-2-3 отряда враков (можно 1-2 отряда вичей) и скуржи с бластерами (Эти и дипстрайком, если захотят)

Ну и самолёты из резерва.

Получается, что за первый ход можно не биться.

Из минусов - АТ полетит в самолёты без вариантов.

Зато самолёты могут выйти и подальше от него. И отстреляются гарантированно.

Изменено 20 июля, 2011 пользователем Ош

[Largool]

Прикидывал ростер, подобный тому, который выложил HorrOwl, с небольшим отличием - вместо 2-х отрядов воинов на веномах было 2 отряда воинов с лэнсами на рейдерах. Так что количество ленсов вполне компенсируемо, по сравнению с ростером на равагерах.

Изменено 20 июля, 2011 пользователем Largool

[Genius Isme]

разница в 3 ланса незаметна.

Да ну? Особенно в ростере, где их всего шесть.

Что то про войд ревены почти ничего не слышно. Хорошая машинка, как по мне. Хоть и дорогая, но стоит того. И более бронированная, и в некоторой степени компенсирует количество лэнсов их качеством.

[Hide]

Да, 11 - это броня)))

Изменено 24 июля, 2011 пользователем Hide

[Форумный бот]

Да, 11 - это броня)))

Ну транспортные машники лопаются от всего, а для того что бы сбить войд нужен хотя бы легкий тантитанк, типо автопушки, или кучи мультилазеро. А это при принципиальная разница иногда.

[Hide]

Ну транспортные машники лопаются от всего

Да хз, у меня от болтеров в силу шилдов ничего особо не ломается, а все остальное одинаково грозит что 10 лбу, что 11

Изменено 24 июля, 2011 пользователем Hide

[Genius Isme]

Пень от автопушки на 4+ или на 5+ это для тебя одинаково? Тогда, действительно и разницы между двумя и тремя лэнсами нет. Зачем вообще тогда обсуждать, что брать в ростер?

[Ош]

Там помимо 11-й брони ещё и опентопнутости нет, что тоже повышает живучесть ;)

[Петр Орлов]

Ланс 9 силой это гораздо полезнее, чем ланс восьмой силой. Точнее 2 ланса 9 силой полезнее, чем 3 ланса восьмой. 11 броня и отсутствие опентопнутости повышает живучесть самолета чуть ли не в два раза.

Вопрос по самолетам. А собственно зачем? Если из-за шаблонов, то противопехотной стрельбы итак более, чем достаточно. Пулеметные веномы с пулеметными труборнами со слискусом и все такое. Если не только из-за шаблонов, тогда объясните, я не понял.

Про волкеры. Откуда у ДЭ вопрос "как убить дреднот в рукопашке?" ?? Зачем лезть к дредноту в хтх? Сам придет? А догонит? Вобщем, объясните. Мой товарищ мне у же весь мозг съел этим вопросом.

Про ударный отряд. Бладбрайды - не ударный отряд. Вичи с плюс атакой это несерьезно. Спецвеапонами вичовыми тоже никого не удивишь. Хайваер гранаты архиприятны, но они есть и у простых вичей, которые еще и скорят иногда. Инкубы с гомункулом - ваш выбор. Удручает только отсутствие гранат. Как это лечить - вот это вопрос. Но не в этой теме.

Про ХКу. Архон - это, конечно, дешего и сердито, но не впечатляет. Агонайзером особо никого не напугаешь. Гомункулы мастхэвны, на мой взгляд. Не столько потому что враксы, а скорее потому что фнп в нужных отрядах. Ну и ликвифаер на сдачу. По соотношению цена/качество лучше слискуса ничего не нашел. В самолетную армию тем более актуален, ибо дипстрайк. Иногда полезно. Если подраться, то, наверное, вект. Первый ход почаще опять же. Опять же актуально.

[Genius Isme]

Вопрос по самолетам. А собственно зачем? Если из-за шаблонов, то противопехотной стрельбы итак более, чем достаточно. Пулеметные веномы с пулеметными труборнами со слискусом и все такое. Если не только из-за шаблонов, тогда объясните, я не понял.

Не достаточно. Даже стероидный ростер о семи веномах дает около девяти дохлых марообразых в ход. Что с учетом отсутствия хтх не панацея. Кроме того шаблоны - это шаблоны. Им сложно найти замену.

Ну и пара дополнительных плюшек у самолетов есть.

С остальными вопросами - в соседнюю тему.

[Ош]

Вопрос по самолетам. А собственно зачем? Если из-за шаблонов, то противопехотной стрельбы итак более, чем достаточно. Пулеметные веномы с пулеметными труборнами со слискусом и все такое. Если не только из-за шаблонов, тогда объясните, я не понял.

А если в ростере нету пулемётных трубонов со Слискусом?

Кодекс-то прикольный, всем охота поиграть, чего упираться в труборнов?

Плюс ядовитая стрельба по врейсгардам - подарок небес.

По маринам - приятно.

По оркам и ИГ - так себе, ибо раним всё ещё на 4+, а поганцев много.

Шаблоны хотя бы проредят или заставят рассредоточится, что тоже можно использовать.

Про волкеры. Откуда у ДЭ вопрос "как убить дреднот в рукопашке?" ?? Зачем лезть к дредноту в хтх? Сам придет? А догонит? Вобщем, объясните. Мой товарищ мне у же весь мозг съел этим вопросом.

Ну, новейшему серому с двумя автопушками 8-ой силы приходить не надо.

Прячется он за террейном легко, стреляет с ходу.

Плюс не во всех ростерах одинаковый ураган стрельбы.

Так что дреда в рукопашке валить - в принципе не очень редкая ситуация.

По соотношению цена/качество лучше слискуса ничего не нашел. В самолетную армию тем более актуален, ибо дипстрайк. Иногда полезно. Если подраться, то, наверное, вект. Первый ход почаще опять же. Опять же актуально.

А зечем самолётам дипстрайк?

Они и так с ним в комплекте.

И стреляют после мува на 12-ть.

Изменено 26 июля, 2011 пользователем Ош

[4x_Runa]

Про ударный отряд. Бладбрайды - не ударный отряд. Вичи с плюс атакой это несерьезно. Спецвеапонами вичовыми тоже никого не удивишь. Хайваер гранаты архиприятны, но они есть и у простых вичей, которые еще и скорят иногда. Инкубы с гомункулом - ваш выбор. Удручает только отсутствие гранат. Как это лечить - вот это вопрос. Но не в этой теме.

Я не буду вдаваться в глубокий анализ этих юнитов, но на мой взгляд они отменно сбалансированы и имеют чуть различные цели применения.

Я вижу огромные плюсы в ленсе 9 силы, но 150 птс за одни лишь ленсы на картонной основе рины... Хорошим вариантом кажется наличие файтера, он универсален в определенной степени. Брать толстый войд я бы стал лишь с Вектом в ростере, дабы быть хоть как-то уверенным в первый ход. Тогда можно и докупить ракеток в машинку и залупить ими при случае.

[Hide]

Пень от автопушки на 4+ или на 5+ это для тебя одинаково?

11 броня и отсутствие опентопнутости повышает живучесть самолета чуть ли не в два раза

Вы сами себе верите? Ну хорошо, воиду любой гленс страшен, как собственно и любой другой дарковской техники - да, не опентопнутая, зато 1-2 по таблице превращают дорогой самолет в летающее ведро на ход. Так что я бы не говорил о какой-то мнимой нереальной живучести бомбера