Все подряд

[Benge]

...ну а 10 лидак(а если заморочится то 11).

рульбук - он хороший - его читать полезно...

[GoozzZ]

лидака лучше 10го не бывает))

[Lynch]

...

Согласен. Хотя самому сейчас уже немного стыдно вспоминать, как начинал играть с 1-м покрашенным рыцарем и 5-ю покрашенными лучниками, остальное - грунт. Но новичку не откажу, даже если непокрас полный будет. Просто нужно понимать разницу: когда играют два человека, которые, может и не профи, но в ваху не вчера пришли - тут есть интерес сыграть полностью покрашенными армиями, для создания той самой атмосферы сказки, о которой писали выше. А неофита можно и с непокрасом водить: для тебя это - возможность взглянуть на себя со стороны (типа, какими мы были ранее), а для него - первый опыт и первые впечатления.

лидака лучше 10го не бывает))

Для Древних Богов нет ничего не возможного!!!

[PanzerZaba]

Пусть будет непокрас, но без проксей)

[Волкодав]

Дадада! Сварогъ правъ!

[Oslik]

Ты серьезно что ли не играл в клубе, пока не собрак ДВЕ ПОЛНОСТЬЮ ПОКРАШЕННЫХ армии??? Я в шоке... (я и одну-то докрасить не могу никак....)

Мне кажется полностью нормальной ситуация, когда человек только купил свой первый набор/наборы и начинает играть непокрасом или частичным покрасом, а потом, в процессе, докрашивает свою армию. Это позволяет не оттолкнуть новичка в начале, а наоборот, развивает его интерес, способствует более полному постепенному погружению в мир Вархаммер'а и стимулирует красить и собирать свою амрию.

Так ли это стимулирует лично тебя ?

Считаю надо играть только покрашенными армиями, просто начинать с малых форматов. Тогда и руки не будут опускаться и играть можно будет, опять же на малый формат проще играть - для новичка все легче....

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Oslik

[Benge]

Собрал - покрасил, готов играть.

Чиорт - метагейм сменился = нужны новые отряды!

Сел, покрасил...

Чиорт - фак армию зарезал, вообще неиграбельной стала...

Нужно что-то менять, вот сейчас... еще немного покрасить - готово! Моя неиграбельная армия может!!!...

Хм...что значит сменилась редакция и кавалерию по 5-8 моделей нужно менять на быдло пехоту по 80+ моделей .... :oops:

[Барахолка] - [продам] - [ФБ] на [100500 тыщ], все покрашено, но до играбельного ростера нужно немного докупить и докрасить ("трольфейс").

Мысль, надеюсь, уловили.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Jubilee

[Oslik]

Собрал - покрасил, готов играть.

Чиорт - метагейм сменился = нужны новые отряды!

Сел, покрасил...

Чиорт - фак армию зарезал, вообще неиграбельной стала...

Нужно что-то менять, вот сейчас... еще немного покрасить - готово! Моя неиграбельная армия может!!!...

Хм...что значит сменилась редакция и кавалерию по 5-8 моделей нужно менять на быдло пехоту по 80+ моделей .... :oops:

Не, ну конечно у спортсменов своя логика да....

Свои термины - метагейм, играбельность, быдлопехота...

Может тогда лучше пробками гонять ?

[Benge]

Не, ну конечно у спортсменов своя логика да....

Свои термины - метагейм, играбельность, быдлопехота...

Может тогда лучше пробками гонять ?

Возьмем хоббистов, годами красящими один ростер.

Вышла книга армии - половина отрядов отвалилась, половина добавилась.

Суровый покрас нужен на турнирах = в дружеских играх он не впился никому - иначе игры будут между 2-3 динозаврами, которые с лохматых годов собирали свои армии.

Олсо - новички с непокрасом сконнектятся друг с другом и клуб будет двупартийным.

[DM Crew]

Суровый покрас нужен на турнирах = в дружеских играх он не впился никому - иначе игры будут между 2-3 динозаврами, которые с лохматых годов собирали

+1 Если ты играешь со своим хорошим приятелем, то скорее всего позволишь ему хоть пол-армии из картонок, а если отношения "натянуты"- не сыграешь и с художественным фулл-покрасом.

[Oslik]

Возьмем хоббистов, годами красящими один ростер.

Вышла книга армии - половина отрядов отвалилась, половина добавилась.

Суровый покрас нужен на турнирах = в дружеских играх он не впился никому - иначе игры будут между 2-3 динозаврами, которые с лохматых годов собирали свои армии.

Олсо - новички с непокрасом сконнектятся друг с другом и клуб будет двупартийным.

Не надо драматизировать... Хоббист не красит годами ростер... Годами ростер красит спортсмен, потому что вместо того, чтоб покрасить - едет в клуб поиграть.

Книги армий издаются достаточно редко, даже половину отрядов на перекраску - это значит половину времени от целой армии, тебя вот не смущает необходимость покупать сами новые отряды, только необходимость покраски их? Опять же, что ты хочешь - оттюнить ростер, покрасить его и играть ? А красить и клеить больше не хочешь что ли ? Зачем тогда вообще Вархаммер? Можно воспользоваться услугами художника он тебе быстро покрасит и склеит - а ты играй себе играй...

Обоснование непокраса, которым играешь длительное время - первый шаг к пробке и проксе. Я не то чтобы против прокси, непокраса, пробок - просто надо отдавать себе отчет, что это все звенья одной цепи... У меня перед глазами пример двух человек, которые уже в течении долгого времени вот так дружески играют, но смогли только склеить кое как себе армию...

[ Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд ]

+1 Если ты играешь со своим хорошим приятелем, то скорее всего позволишь ему хоть пол-армии из картонок...

Вот вот - а если твой хороший приятель ПЯТЬ лет играет картонками - что это нормально?

А все почему, потому что, людей, которые только пришли в хобби, умные дяди учат - ничего, что непокрас, смотри какая игра интересная...

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Oslik

[Lancelot]

У меня перед глазами пример двух человек, которые уже в течении долгого времени вот так дружески играют, но смогли только склеить кое как себе армию...

Именно. Открасить армию на 2400 ETC -дело двух месяцев. Как раз начну в марте блог по вампирам, аналогичный моим бретонцам. Причем, кое-что буду докупать прямо по ходу, как обычно, подстраивая-настраивая армию. Для меня золотое правило - "не играть некрашенным" - это стимул быстро покрасить и ввести в бой то, что хочется и нужно, иначе процесс затягивается годами, вон мой знакомый одну армию за 10 лет так и не открасил...

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Der Rote Baron

[Benge]

Парни забывают слово "real life" - которое вообще то есть у многих.

Мерить покрас своими мерками не дело, особенно из разряда "74 эльфа за 4 дня".

Пробки-картон, например для меня, ничем не отличаются от "не ГВ миниатюр" - геймзона, аватары, Перри, самолепные модели. Поэтому наглядное выражение "картона/пробки" в виде модели стороннего производителя, отливки и т.п. вещей - дело вкуса.

Олсо - если 2 друга играют пять лет картоном, что в этом плохого? => или переживания за эстетическую сторону? ИМХО - мы порой вообще виртуальные бои разыгрываем: "Ну ты же знаешь, что я тут подвинусь отрядом, тех мы сольем об этих, те придут сюда, давай сразу основной бой отыграем, который решает в игре". Да, можно двигать часик отрядики, поворачивать их - но, как правило, с ними все понятно.

Это можно назвать спортом, но за годы игр "волшебная сказка" улетучивается и просто хочется поиграть в игру ГВ. Понимая то, что не все могут красить (а порой "непокрас" симпатичнее "покраса") - я нормально отношусь к "высветлению грунта/грунту/негрунту" в обучающих, тестовых играх, во всех других, кроме турнирных.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Jubilee

[Oslik]

Парни забывают слово "real life" - которое вообще то есть у многих.

НУ да конечно, это самое главное оправдание... Ерунда это, какая нафиг реал лайф, почти каждые выходные в клубе играть время есть, а покрасить армию времени нету? Скажешь - так и играть времени нет, так тогда это особый вид извращения, времени нету на Ваху, но блин хочется сильно... Или скажешь денег нету - так краски стоят копейки по сравнению с самими модельками.

Пробки-картон, например для меня, ничем не отличаются от "не ГВ миниатюр" - геймзона, аватары, Перри, самолепные модели. Поэтому наглядное выражение "картона/пробки" в виде модели стороннего производителя, отливки и т.п. вещей - дело вкуса.

Пробка и не ГВ покрашенная миниатюра - одно и тоже, интересно, чем для тебя ГВ миниатюра от не ГВ миниатюры тогда так сильно отличается?

Лично я считаю, либо полностью покрашенная модель - либо непокрас/прокся/пробка. Одна фигня. И именно новичку надо пытаться показать это должно быть первое...

Понимая то, что не все могут красить (а порой "непокрас" симпатичнее "покраса") - я нормально отношусь к "высветлению грунта/грунту/негрунту" в обучающих, тестовых играх, во всех других, кроме турнирных.

А на турнирах почему ты против непокраса?

[cpt Svarog]

Собрал - покрасил, готов играть.

Чиорт - метагейм сменился = нужны новые отряды!

Сел, покрасил...

Чиорт - фак армию зарезал, вообще неиграбельной стала...

...............................

=) а-ха-ха!!! Да-да, всё так и есть :image054: Я хоть и не спортсмен, но подтверждаю, что так все и происходит.

[Benge]

НУ да конечно, это самое главное оправдание... Ерунда это, какая нафиг реал лайф, почти каждые выходные в клубе играть время есть, а покрасить армию времени нету?

Напостить демотиваторов о "эльф воин 85 уровня"? Договориться с семьей на 1 день в клубе и договориться "убиваю вечера об покрас" - несколько разные вещи.

Скажешь - так и играть времени нет, так тогда это особый вид извращения, времени нету на Ваху, но блин хочется сильно... Или скажешь денег нету - так краски стоят копейки по сравнению с самими модельками.

время есть на что-то одно. К примеру, про себя скажу так - у меня есть время на турнир, нет времени на клуб. крашу у художника потому что не сам криворук, а потому что правильно расставляю акценты - время на покраску можно провести за работой.

Пробка и не ГВ покрашенная миниатюра - одно и тоже, интересно, чем для тебя ГВ миниатюра от не ГВ миниатюры тогда так сильно отличается?

Лично я считаю, либо полностью покрашенная модель - либо непокрас/прокся/пробка. Одна фигня. И именно новичку надо пытаться показать это должно быть первое...

Распаковываю залежи "Звезды" - 50 моделек за 300 рублей (благие 2004-2005), 3 цвета, но покрас же! а ГВ - пусть буржуи покупают и красят)) ага?

А на турнирах почему ты против непокраса?

очевидно же - турнир = фотографии, публичность, возможно статья в журнале. Хобби нужно показывать с лучшей стороны.

[Oslik]

.....

Любишь ты передергивать...

Скажи только сколько у тебя покрашенных армий? Я так понимаю минимум две?

[Benge]

Любишь ты передергивать...

Скажи только сколько у тебя покрашенных армий? Я так понимаю минимум две?

За разное время было боле 8 по ФБ и 3 по 40к (не одновременно).

Сейчас оставил 2 по ФБ и 1 по 40к - в каждом ростере по 25 моделей непокраса, 40к покрашен.

Олсо - когда играл скавенами было 80 моделей непокраса при 342 моделей в ростере (в былые годы красил сам).

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Jubilee

[Romaha]

А я не вижу проблем если в игре частично непокрасом, а вот когда человек уже не один месяц выставляет тотже самый непокрас становится как-то неприятно.

[cpt Svarog]

НУ да конечно, это самое главное оправдание... Ерунда это, какая нафиг реал лайф, почти каждые выходные в клубе играть время есть, а покрасить армию времени нету?

Пробка и не ГВ покрашенная миниатюра - одно и тоже, интересно, чем для тебя ГВ миниатюра от не ГВ миниатюры тогда так сильно отличается?

Лично я считаю, либо полностью покрашенная модель - либо непокрас/прокся/пробка. Одна фигня. И именно новичку надо пытаться показать это должно быть первое...

А на турнирах почему ты против непокраса?

1) Ну, не каждые выходные в клубе. Потом, опять же, провести 3-4 часа за игрой не равно полностью потраченному выходному. А ск-ко миниатюр можно покрасить за 4 часа? (я тут не беру 74 модели за 4 дня ;) ) Я вот, например своего эльфийского БСБ красил 2 дня по 4.5 часа + 3 дня по 2.5 часа. (просто кое-как делать не хочется, ведь БСБ же лицо армии, а чтобы хорошо сделать времени много надо.) Конечно, можно заказать и у художника по 200 р./штука (это минимум) за средненькую игровуху, но тогда цена покраса будет больше, чем стоимость модели в 1.5 раза или выше.

2) Не, ну пробки есть пробки. Они гораздо хуже непокраса, ибо сильно убивают весь дух игры, т.к. отсутствует наглядность.

[OldWorld]

Поддерживаю Oslik'а, очень странно находить время на полировку ростера и стиля игры, а вот на модели и оформление - нет. Обрубание хобби какое-то.

Ребёнок, собираясь в Ваху играть, может не понимать и не оценивать адекватно сколько это времени у него займёт. Но взрослый человек?

Странно выбирать себе хобби, на которое ты не можешь потратить время. Или отбросить часть хобби и заниматься каким-то недохобби...

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Марвин

[cpt Svarog]

а вот на модели и оформление - нет. Обрубание хобби какое-то.

Странно выбирать себе хобби, на которое ты не можешь потратить время. Или отбросить часть хобби и заниматься каким-то недохобби...

"Warhammer - the game of fantasy battles" - Games Workshop, надпись на коробке с игрой, надпись на рульбуке (кажется).

А не "The game, who better to paint" ;)))

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем cpt Svarog

[OldWorld]

"Warhammer - the game of fantasy battles" - Games Workshop, надпись на коробке с игрой, надпись на рульбуке (кажется).

Там не написано, что картоном и пробками. Как и на шахматах не написано, например. очевидно же

И да, насколько широко понятие Игра Фэнтези? Лично для меня это значит игра покрашенными фигурками в удовольствие

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Марвин

[cpt Svarog]

Там не написано, что картоном и пробками. Как и на шахматах не написано, например. очевидно же

Это да. Я тоже против картона и пробок в клубах. Ну а дома... кто запретить сможет, если двоих всё устраивает? ;)

[OldWorld]

Ну а дома... кто запретить сможет, если двоих всё устраивает? ;)

Никто естественно. Я вообще когда-то в Мордхейм играл на ковре с террейном, вырезанным из картонных коробок из-под моделей, ну ещё кассеты для разнообразия. Мне тогда лет 14 было, правда. Сейчас бы я естественно на такое не согласился))

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Марвин