Слухи про 6-ю редакцию.

[Azzie]

Этот абзац это просто общее описание.А дальше сама механика.В этом общем абзаце вообще нет конкретики.

Все понятно ))) Кто боится покера просто не поняли что его там и нет даже.

Про where he deploys очепятка вероятно.

Изменено 29 января, 2012 пользователем Azdrubael

[Rai]

=) Офигеть, а может это второй абзац - описание, а механика первый?

Чего ж конкретнее, игроки делают ставку, у кого больше - деплой и первый ход, второй - стратегемы. Про равыне ставки реально не описано, косяк.

Мне есличо обе нравятся системы.

Изменено 29 января, 2012 пользователем Rai

[Azzie]

))) Какие системы? Сколько ты будешь выбирать стратагем если по первому будешь ставить? Как ты будешь разделыватся с ситуацией когда названы одни числа ))

Неее - этот кусок явно недописанный.

[Rai]

Недописаный, но существует. Ладно, закрыли тему.

[Umbra]

Пока стрельбу только опускали, делая неубиваемые танки.

Ну, в фейкхаммере ее подняли очень серьезно и как раз против танков - по ним попадают на 2+, кавер 5+ максимум, и если взорвать с -1 стало сложнее, то опасность шейкена наоборот поднялась на порядок. Машинка с шейкеном не может двигаться дальше обычного мува (представляем себе штормрейвен или лодку ДЭ), стрелять правда из одного ствола способна. Это ж фактически множит на ноль ценность любого транспорта кроме ассолтного, которым и так, чтобы чарджить, дальше 6" не помуваешься, а там уже обычный чардж до удвоенного мува начинкой.

А по поводу торгов перед игрой, по моим плейтестам очень удобная и приятная штука, позволяющая компенсировать заточки против конкретного противника, неудачный террейн (в армии Лис и техмар, а на столе/в деплое ни одной руинки? не проблема). При этом заточить армию "второго хода" и ногебать не получится - выигравший решает кто и когда будет ходить, так что армия второго хода рискует оказаться в неудобной для нее ситуации не меньше заточившейся на первый. Да, при торгах надо четко представлять себе возможности оппонента и что он может предпринять, но фана в этом куда больше, чем в броске куба.

[Demonheart]

Мне тут вспомнился один анекдот про двух пассивных геев, но я его приводить не стану.

У ШР или лодки ДЭ обычный мув обещают 8" - в ручнике будут попадать все равно с 6+, все равно подвигается и получит эвейжен 3. Да еще и постреляет, что есть зло. Я вот вижу в этом очередной буст леталок для серых и бладов, а то они что-то сильно слабые.

В итоге эта система выродится в то, что оба будут писать 0, что бы противнику ничего не досталось и определять ход все равно броском кубика.

[ROH]

в ручнике будут попадать все равно с 6+

кто как, по WS. ИГ и ТАУ конечно с 6+, мары с 5+, генокрады и герои с 4+

8" вместо 12" и никаких 24" - тоже нехило, просто за то что по машине попали на 3/4+ и проблили на 2/4+, а это самый безвредный результат по машинке.

[SoulStrippa]

В итоге эта система выродится в то, что оба будут писать 0, что бы противнику ничего не досталось

И разве в этой ситуации ты бы не купил первый ход за 1сп?.. Меня просто ровно те же мысли посетили, а потом дошло, что это гораздо более интересная штука, чем кажется.

[4x_Runa]

Отменные торги. Но я бы именно без "угадай мелодии" играл. Сурово по 1 ставке в закрытую.

1 сп -- пфффф, путь он заберет их с радостью.

Изменено 30 января, 2012 пользователем 4x_Runa

[SoulStrippa]

1 сп -- пфффф, путь он заберет их с радостью.

Вот именно, поэтому упираться в ноль никто и не будет.

А по одной ставке в закрытую - тоже класс, вот где был бы простор для применения мозгов: "Ага, у него оллдроп, первый ход ему и даром не нужен, много не ставим... А этот быстрый и стрелючий, много отдаст за первый ход..."

Но увы, верится с трудом, уж слишком хардкорно.

[Umbra]

В итоге эта система выродится в то, что оба будут писать 0, что бы противнику ничего не досталось и определять ход все равно броском кубика.

Как уже писали выше, механизм ставок в слепую не дописан, так что рассуждать о его эффективности пока рано. При ставках по очереди, когда выигравший расстановку с наглой ухмылкой объявляет ноль, желание повысить ставку очень велико ;). А иногда ты наоборот видишь что противнику нужен не первый ход, а танкхантинг фангам и спокойно обламываешь его согласием на ноль. Даже при стандартных армиях, торги до 2-3 очков вполне оправданы, потому что мешают расстановке противника (все стационарное, попадают на 2+). Дальше да, задирать на 6+ будут уже только те, для кого очередность хода жизненно важна и в этом случае противник тоже получит достойную компенсацию, а не как сейчас - проиграл кубовку, молись на 6 или уходи в резерв.

[Expected Losses]

То что механизм вархаммер покера не пока дописан вполне понятно. Однако это не мешает уважаемым донам вскрикивать радостно и воодушевлённо говоря об этой перемене ;)

Я лично с удовольствием увидел несколько более консервативную версию правил. Такое моё ИМХО

[EKZAR-KUN]

тут постоянно говорят о апгрейдах, ну что Тау это дадуд. еще кому-нибуть это. а где вы их взяли

[Umbra]

тут постоянно говорят о апгрейдах, ну что Тау это дадуд. еще кому-нибуть это. а где вы их взяли

Там же где и фейкбук, они в комплекте шли :). Плюс часть новых характеристик прописана прямо в нем.

[Пятница]

фейкобук мне чем-то напомнил рульбук 1 редакции,там также были некоторые доп статики такие как Мув и бонусы к стрельбе,которые на мой взгляд абсолютно бесполезны.

[Umbra]

фейкобук мне чем-то напомнил рульбук 1 редакции,там также были некоторые доп статики такие как Мув и бонусы к стрельбе,которые на мой взгляд абсолютно бесполезны.

Почему же они бесполезны? Это ведь не поворот как часть мува и арка стрельбы для каждой пехотной модели :D. Игру они не замедляют, зато вносят весьма интересные тактические фишки и баллансят сэш, который иначе стал бы имбой в чистом виде, особенно учитывая ухудшенный кавер. Да и логичнее это, не промахиваться в половине случаев по неподвижному сараю в двух метрах :D. А так да, ничего кардинально нового, просто грамотная переработка старых идей. Причем еще не самая радикальная - та же замена кавера на модификатор ту хит дико апнула бы маров, а так все отлично работает.

[Hide]

там также были некоторые доп статики такие как Мув и бонусы к стрельбе,которые на мой взгляд абсолютно бесполезны.

Покури ФБ - там до сих пор мув и бонусы к стрельбе. Уже 8ую редакцию. И все ФБшники довольны.

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Hide

[Пятница]

Покури ФБ - там до сих пор мув и бонусы к стрельбе. Уже 8ую редакцию. И все ФБшники довольны.

Я знаю 3 ФБшников,2 из которых очень не довольны правилами,поэтому переходят на 40к(в частности дальностью чажа непостоянной и как река в лаву превращаеццо :С)

[DarthM]

Я знаю 3 ФБшников,2 из которых очень не довольны правилами,поэтому переходят на 40к(в частности дальностью чажа непостоянной и как река в лаву превращаеццо :С)

А у нас в Питере ФБшников на турнирах больше чем на турнирах 40к на данный момент. Не показатель.

Лично мне очень не нравится фигня про стреляем по стационарным с хорошим шансом попасть. Целый ряд вещей отметается.

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем DarthM

[Umbra]

Лично мне очень не нравится фигня про стреляем по стационарным с хорошим шансом попасть. Целый ряд вещей отметается.

Например? Сэш, вообще-то вполне уверенно живет даже стоя на месте - противники раньше заканчиваютя :). Ты или двигаешься и получаешь лучшую защиту, или стоишь и больнее бьешь, весь фокус в том, чтобы решить когда наносить удар.

[Shrike]

Лично мне очень не нравится фигня про стреляем

Лично мне не очень нравиться фигня про снижение кавера. Целый ряд вещей отметается.

[COMMANDANTE]

Лично мне не очень нравиться фигня про снижение кавера. Целый ряд вещей отметается.

народ так и пишите что не понагибать, надоело что нерф для баланса (нормального, а не той фигни что сейчас) как искривление баланса.

А мне нравится. ИМХО бред что какая-то барикада в 1/3 мара обеспечивает ему нереальную живучесть. В результате можно тупо переть против стрелков свиньей прикрываясь байками и ниче не будет. А в плане баланса он вполне компенсируется новый особенностью по попаданию. А с учетом новых правил на чардж и мув это единственный способ жить стрелковым армиям.

[Cormac]

народ так и пишите что не понагибать, надоело что нерф для баланса (нормального, а не той фигни что сейчас) как искривление баланса.

Вообще то проблема баланса не в редакции, а в кодексах, но это мелочи.

[Lone Reaper]

Лично мне очень не нравится опровержение слуха о смене порядка фаз. Целый ряд вещей отметается...

Блин, тут можно хороший мем зафорсить))

В частности, идея в духе "один ход - один мув на выбор" очень ускорила бы игру и заставила бы думать сразу над целым ходом, а не над каждой фазой в отдельности и смотреть как нароляешь. Прям эдакая DnD4e-система: сбалансированная, с очевидными плюсами и минусами каждого выбранного пути. Рандома и в пальбе и сражениях достаточно любителям кубиков...

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Lone Reaper

[Shrike]

А на сколько передвигается джамп инфантри на комбат муве? На 9" или на 8"?

стр 99 абзац про джамп инфантри

Units of jump infantry have a Move value of 9.

стр 104 саммари

Unit Type Move Special rules

Jump Infantry 8 Jump, Deep Strike