"Боинги" Серых Рыцарей.

[Себастьян Перейро]

А вот предлагаю обсудить Боинги, ибо кодекс позволяет эти самые боинги создавать.

Меня например терзает мысль о супер пупер мегабоинге ценой под 1000 очков что то типа

Библиарий 5 психосил "палка капалка" дающая 2++ в ХТХ

Техмарин с гранатами всякими, защитными в том чиле, ну и "палка капалка" дающая 2++ в ХТХ

9 пурифайров с алебардами.

Венерический дредноут с Ассолтканоном и ДЦЦВ

Вся эта радоссть базтруется на Штормовом Равине ТЛ-ММ, ТЛ-ЛК

стоить вся эта радость будет 984пойнта, тоесть практически половину армии, базируется этот боинг на не очень надежой транспортной платформе, однако если долетит то дел в деплойке у противника натворит много, в том смысле, что в общем случае противник такому боингу ничего противопоставить не сможет, разве что симметричный "боинг"

[_Ustas_]

А вот предлагаю обсудить Боинги, ибо кодекс позволяет эти самые боинги создавать.

тут дред лишним выглядит, ибо пуррифаеры с героями и сами справятся. ну и 2++ тоже не особо нужно, т.к. почти все будет убиваться по инициативе до атак.

[Себастьян Перейро]

Дред вполне может заниматься своим делом ему совершенно не обязательно учавствовать в бою вместе с пуриками. Он вполне может заниматься техникой, выколупывая отряды которые потом будут съедены пурифайрами, он может залочить в хтх опасных стрелков дабы обезопасить пурифайров. Иии... 2++ таки нужен ИМХО ибо всякие фюриозо и прочие топтучие страшучие, а то, что либр успешно скастует МоТ совершенно необязательно, а особенно актуальным 2++ становится если ШР сбили и чарджат нас. Опять же с 2++ техмарин ситановится ультимативным средством борьбы с шагателями, героями без "интернал вариора", но опять жеж все покажут всесторонние тесты. Пока я склоняюсь к тому, что героям надо по возможности выдавать 2++ пусть он и работает только в ХтХ.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Flyfisherman

[Ph@ntom]

Про нечего противопоставить я бы поспорил. У эльдар резко закончились шагалки, у марин штерны и плазма? :) неделю назад такой "боинг" ушел от залпа плазма-девычей.

[SmallEvilman]

плюсы быстро, жестко, больно в хтх

минусы штормрейвен картонен, 4КП, разберется стрельбой достаточно легко, особенно при наличии хорошего АП

ну и дредноут не нужен

Изменено 1 июня, 2011 пользователем SmallEvilman

[_Ustas_]

Я может чего-то не понимаю в серых, но о какой плазме и о каком АП идет речь, если у них +1 к каверу?

[SmallEvilman]

3+ кавер не всегда ведь есть, а так да просто горы стрельбы

[_Ustas_]

3+ кавер не всегда ведь есть, а так да просто горы стрельбы

просто раз уж есть штормрейвен, то глупо чарджить так, чтобы не смочь уйти в кавер на консолидации, хотя всякое бывает, да. вообще, массовая стрельба всей армии конечно даст эффект, тут вопросов нет.

[Ph@ntom]

Можно же сбить птицу раньше, чем будет чардж (да, третий ковер, все дела, но это далеко не панацея). А потом уже никакой ковер не спасет, просто кубами закидают. Благо, чтобы убить пол-армии оппонента, стрельбы не жалко.

[SmallEvilman]

птиц если не первый ход отправляется в резерв

Изменено 1 июня, 2011 пользователем SmallEvilman

[Dirg]

ИМХО, лютый боинг у СР надо делать на паладинах, они вполне могут пережить эти тысячи стрельбы, которые на них обрашатся, и остаться дееспособными.

[Себастьян Перейро]

Само сабой в резерв, на поле будет перс обеспечивающий управление резеравми вероятне всего "безымянный инквизитор"

будт ЛР пара АК-дредов ну и на сдачу скорринг. Полная десятка ГК на рино и на остатки компашка для инквизитора, которая поедет вместе с ним в ЛР, собственно ничего нового, разве что гипертрофированный "накачанный анаболиками" БОИНГ

Dirg так рассказывай про боинг на палладинах я тему для этого и создавал.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Flyfisherman

[SmallEvilman]

Дред там все равно не нужен

[_Ustas_]

ИМХО, лютый боинг у СР надо делать на паладинах, они вполне могут пережить эти тысячи стрельбы, которые на них обрашатся, и остаться дееспособными.

КМК паладины - чистый фан.

[Curator]

КМК паладины - чистый фан.

варп его знает - пурифаеров можно прокрутить на болтер дриле \ масс хб и мультилазерах. Да даже лазганов докинуть. Палов так - фиг. А от плазмы и там и там 3++. То что ковра не будет - даже не мечтайте.

Я бы сам вопрос иначе ставил.

"А нужны ли боинги серым?"

Пока что концепт движется в сторону масс пури + райфлмэн-стайл дреды.

У Степана правда что-то ближе к зачаткам боинга в ростерах, посмотрим.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Curator

[_Ustas_]

варп его знает - пурифаеров можно прокрутить на болтер дриле \ масс хб и мультилазерах. Палов фиг. А от плазмы и там и там 3++. То что ковра не будет - даже не мечтайте.

с другой стороны, палов вдвое меньше (если лететь в ШР с Либром и баффером, то вообще 4 палада влезает всего) или они вдвое дороже и пешком. Против силы 8+ третий кавер палов вдвое менее эффективен, чем третий кавер пуррифаеров. Опять же, нет клинсинг флэйма, вдвое меньше стрельбы, меньше атак.

Получается, что палы лучше пуррифаеров только против болтердрилла и плазмадрилла, но хуже по всем остальным показателям и дороже.

[Mitrius]

Паладины, в отличие от пуриков, делают гораздо меньше атак и не вырезают толпы одним махом. Так что за свою живучесть палы расплачиваются меньшей ударной силой.

"А нужны ли боинги серым?"

Разумеется, нужны. Сам Степан показал ростер с боингом, всем молиться, умиляться, плакать, играть только с боингами.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем МитрийЪ

[Себастьян Перейро]

КМК паладины - чистый фан.

ну я бы так уж не говорилчто прям ФАН:)

7 паладинов 2 псайки + тряпка стоят 450 пойнтов а 10 терминнаторов с 2 псайками и тряпкой стоят 475 очков у 10 термрсов будет на 9 атак больше однако ниже ВС каждая неотсейвленная рана у термасов будет убирать одну модель, а у паладинов НЕТ ну и вундов у паладинов на 4 больше термоса выигрывают у паладинов только на своем чардже.

ЗЫ Мне очень хочется реализовать подвеску дреда к ШР всмысле на реальных моделях, ну а если этим не играть то зачем возиться.

Ну и ШР дорогой транспор и возить должен соответствующую начинку.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Flyfisherman

[Voidrunner]

У них примерно одинаковая эффективность по 4-му ВС.10 термосов лишь немного лучше,но стоят на 25 дороже.

[_Ustas_]

ну я бы так уж не говорилчто прям ФАН:)

7 паладинов 2 псайки + тряпка стоят 450 пойнтов а 10 терминнаторов с 2 псайками и тряпкой стоят 475 очков у 10 термрсов будет на 9 атак больше однако ниже ВС каждая неотсейвленная рана у термасов будет убирать одну модель, а у паладинов НЕТ ну и вундов у паладинов на 4 больше термоса выигрывают у паладинов только на своем чардже.

Палы пешком пойдут? тогда это не ударный отряд, а отряд поддержки за стоимость четверти армии и без улучшенного кавера. Если они пойдут то их или заигнорят, или будут по 2-3 в ход выбивать лазками и аналогами, после чего те кончатся. Да и в ХтХ каждый выживший фист будет по 2-4 вунды с этого отряда снимать, что совсем не комильфо.

[Ош]

"А нужны ли боинги серым?"

ИМХО у серых настолько вариативный кодекс, что если народ не упрётся в пурифаеров, а попробует всего понемногу, то и боинги разные будут и рейзорлимит и псайколимит и орбитальный спам.

Ну и нелимитные понемногу играть будут.

У паладинов минусы, конечно есть.

Только они с ФнП и 2+ всяких там эльдарских шагалок в гробу видали.

А дриллить их плазмой с 3+ кавером можно конечно.

Только у полномасштабного боинга на этой дистанции будут штормболтеры с 5-ой силой и 4 псайки, так что кого ещё перестреляют - вопрос открытый.

Плюс стрелковые дреды защитят от психосил и постреляют химеры с плазмаветами (или рины с чоузенами, но чоузены редкость редкая у российского Хаоса :))

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Ош

[Voidrunner]

7 паладинов и либр помещаются в крысодер.

[Мархуз Санчо]

По мне пал-боинг - это либр, гм и пять-шесть палов на крысе

[Ош]

По мне пал-боинг - это либр, гм и пять-шесть палов на крысе

Дело вкуса.

ИМХО, боинг потому и боинг, что ультимативен.

То есть и пять нобов, конечно дорогие. Но это не боинг в моих глазах.

С паладинами та же петрушка.

Тем более, что аптекарий, знамя и пси-патроны тем прикольней, чем больше народу в отряде.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Ош

[Voidrunner]

Такой боинг тоже нормально с толпами справляется. Подъезжаешь в упор,отстреливаешься из пси пушки+болтеров/холокост по вкусу,чарджишь. Зато после чарджа его не убьет дрилл лутазов/шут/волна лазганов и т.д.