Iron Maiden Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор, у вас получается рассказ про юную проститутку. Это хорошо, когда хоть что-то в рассказе получается, но, казалось бы, при чем здесь фан-фикшен по Science Fiction? Антуражности нет, смысл кропать чернуху ради чернухи? Чтобы выложить на форум и добавить, что "ваше мнение, товарищи читатели, очень важно для меня?" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 (изменено) Улей, космодесантики, орки, арбитры, Император и Инквизиция уже не являются принадлежностью к фантастике?) Ну тогда тут 95% тем надо закрыть, за отсутствием антуража и принадлежности к Science Fiction) А пишу потому что мне это нравиться) Вот и все - иных причин нет. Относительно "боевого вархаммера" у меня есть тема связанная с Минерванскими историями - зачем плодить ту же тему но в профиль?) Мне захотелось написать нечто иное - я это сделал - выложил(поскольку косвенного запрета на выкладывание нет ни у кого), а дальше уже кто как хочет: Кто-то будет читать, кто-то не будет - я же никого насильно не заставляю, да и дискуссии виду вполне прилично) Хотите закрыть - Господи, воля ваша. Перейду в Минерванские истории и буду клепать там очередные "батлрепорты", как и большая часть участников форма. В любом случае с меня не убудет и мои нервные клетки останутся в полном порядке. Изменено 28 апреля, 2011 пользователем IceHeart Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LynxCancer Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 (изменено) Простите, а где я вам рекомендовала добавить в текст "глубокомысленных тем и философствования"? Или сетовала на то, что у героини отсутствует желание жить и желание приобрести денег? Я сказала ровно следующее: вы употребили мат, хотя железной необходимости в этом не было. Есть обороты типа "... сказал Ёжик и грязно выругался", есть приличные замены неприличных слов. Чтоб далеко не ходить, вот кусок из фика на этом же форуме: "Раскрывающийся текст"- У нас тут все очень, очень плохо, капитан, - тихо произнесла девушка, когда они вошли в нужную квартиру. - Не смотри на меня так, Джоан, - Флокхарту пришлось прервать свой и без того короткий сон, чтобы добраться сюда, и он не собирался тратить время на ерунду и словесные пикировки, - Я капитан Имперской Гвардии. Я прошел через все ужасы войны в ад и обратно. Неужели ты считаешь, что- ТРОНОМ ТЕБЯ ПО ГОЛОВЕ! Ухмыляясь произведенному эффекту, хирург накинула поднятую простыню обратно на тело. - Ее освежевали, кэп. Кожу сняли полностью. Отсюда: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=6342&st=0 Это пример случая, когда экспрессивную лексику убрать нельзя. Но замена смотрится вполне нормально. Вот фик про то, как выражаются космодесантники http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=89209 -- то же самое. Вот пример, когда замену сделать нельзя, но это вообще шедевр, живой классик написал можно сказать: http://orgius.ru/txt/xyjak.html Учитесь! Можно ли убрать мат из этого текста? Да! Потеряет ли текст от этого? Нет. Смысла он не потеряет, потому как про социальный статус и культурный уровень героини мы и так все знаем из остального текста. Эстетики он не потеряет, потому что употребление слова б:oops:ь вместо паузы во фразе -- одно из самых бездарных. На:oops:й вместо "зачем" -- тоже. Тем более, в той же строчке стоит "варп побери" -- от еще одной замены текст только станет гармоничнее. Да и вообще эту реплику без потерь можно выкинуть из текста или заменить косвенной речью. Изменено 28 апреля, 2011 пользователем LynxCancer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Фанфики хорошие, не спорю. Есть чему поучиться - согласен. Но и эта работа - не оконченная, не завершенная и не пребывающая в состоянии стагнации. Дорогу осилит идущий, за развернутый комментарий спасибо - возможно некоторые слова, стоило бы действительно изменить. [ Добавлено спустя 7 минут 30 секунд ] Однако с другой стороны. Вот открываю я к примеру книгу Пелевина - бац и там матерное слово. Можно было обойтись? Разум подсказывает, что можно, но автор почему-то решил это слово оставить. Значит именно ему, оно зачем-нибудь, да нужно. Упаси Боже, я не в коей мере не сравниваю свои каракули с творчеством столь уважаемого человека, но если удалять и править все по желанию других, то что же останется от меня и моего рассказа(каким бы он не был плохим-сяким) в конечном итоге? Это не выпад с криком ( Я ничего править не буду, я гений!), поскольку со многим (Большинство все-таки опытнее меня и значит, исходя из принципов некой логики, должно быть мудрее) я все-таки согласен. Это небольшое размышление в слух, вот и все... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сфинкс Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 (изменено) Соглашусь с синьориной LynxCancer - мат не является необходимость в 99% случаев. А раз у нас вселенная будущего, то любой матерное слово можно заменить цветастым и относительно корректным словосочетанием. Всё-таки литература жеж %) А вот с Iron Maiden, наоборот , не соглашусь. Ибо Ваха присутствует, таки да; конечно, пока что рассказ можно перенести почти в любой сеттинг мрачного будущего (хоть сделать героиню пролом из "1984"), но тем не менее. IceHeart, попытайся избегать откровенного порно и мата, ибо что первое, что второе можно заменить с выигрышем для текста чем-то более корректным и литературным. В нашем случае (Ваха же) - еще и более атмосферным. Великий русский мат кажется чужеродным на планете, где ругаются принципиально иначе. Благо атмосферы гримдарка и безысходности Улья создают не матюки, а описания и атмосферы (к коим нарекания пока нет, ощущение нижнего Улья создается). Например, как можно туже спорную фразу чутка облагородить без потери для текста: Раскрывающийся текст - В глотку ксеноса ваше спасение, - думала Алия, дрожа под пронизывающим ветром и легкими волнами ломки, - мне, Варп побери, нужны деньги. Деньги на нормальную жратву, деньги на нормальную «лукму» и деньги на обучение этой маленькой неблагодарной дряни. Что, демоны Улья, дает мне ваша вера? Кроме песен и гимнов - что? UPD: Иногда - очень иногда - и матерное слово бывает в тему, и оно выглядит органично, вплетаясь в повествование, выражая настоящий взрыв эмоций. Но - очень и очень редко. И да, не уверен, что у того же Пелевина этот мат действительно незаменим. О причинах гадать же не будем: мы не телепаты и не знатоки, чтобы точно сказать - почему. Изменено 28 апреля, 2011 пользователем Derbius Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LynxCancer Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 (изменено) Вот открываю я к примеру книгу Пелевина - бац и там матерное слово. Учитесь писать как Пелевин. Или, с учетом ваших предпочтений, как Сорокин (у него, кроме шуток, очень хороший русский язык). Изменено 28 апреля, 2011 пользователем LynxCancer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Раскрывающийся текст - В глотку ксеноса ваше спасение, - думала Алия, дрожа под пронизывающим ветром и легкими волнами ломки, - мне, Варп побери, нужны деньги. Деньги на нормальную жратву, деньги на нормальную «лукму» и деньги на обучение этой маленькой неблагодарной дряни. Что, демоны Улья, дает мне ваша вера? Кроме песен и гимнов - что? UPD: Иногда - очень иногда - и матерное слово бывает в тему, и оно выглядит органично, вплетаясь в повествование, выражая настоящий взрыв эмоций. Но - очень и очень редко. И да, не уверен, что у того же Пелевина этот мат действительно незаменим. О причинах гадать же не будем: мы не телепаты и не знатоки, чтобы точно сказать - почему. А вы знаете, ваше предложение звучит довольно заманчиво. Пожалуй, надеюсь вы не будите против, заменю в тексте на ваше. Учитесь писать как Пелевин. Или, с учетом ваших предпочтений, как Сорокин (у него кроме шуток очень хороший русский язык) Да я понимаю, что положено Юпитеру... Но я и не сравнивал себя с Юпитером, я просто сказал "оно ему зачем-то нужно, хотя заменить вполне можно". В некотором роде это был небольшой опыт, который многим не понравился. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бром Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 мат это очень сильный инструмент. Прежде чем к нему переходить - нужно научиться без него. У того-же Пелевина, полно великолепных вещей и без мата. А то ведь можно ещё Сорокина вспомнить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AN_XI Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 (изменено) IceHeart, попытайся избегать откровенного порно и мата, ибо что первое, что второе можно заменить с выигрышем для текста чем-то более корректным и литературным. Спорный вопрос. Мат выглядит чужеродным, если он использован неумело и не к месту. Обсуждение этого вопроса уже велось. Вывод был один - если писатель умеет ругаться - то читатель сожрет все - и мат, и эвфемизмы. Если человек не умеет ругаться, то - чтобы он не вставил в текст - и мат, и эвфемизмы - все будет смотреться дико, глупо и не к месту. Изменено 28 апреля, 2011 пользователем AN_XI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 (изменено) Относительно мата(к примеру в первом предложении) Бывает, что идешь по улице, настроение - ни к черту. Новые ботинки, безжалостно жмут. Солнце печет ужасно, а в кармане ни копейки. До дома идти еще черт знает сколько, а вокруг какие-то мерзкие рожи... И смотришь на все на это и в голове всплывает великое могучее "Б.....ь" И это "Б....ь" звучит в голове так протяжно и долго, что кажется вечным. Это в плане оффтопика. Изменено 28 апреля, 2011 пользователем IceHeart Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AN_XI Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Кстати. В плане мата мне нравится, как поступила Ольга Громыко. Ее "гхыр", "вагурц окбанный" и "полный имрюк" - абсолютно понятны, не вызывают негативных эмоций и всегда к месту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бром Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 "Б.....ь" И это "Б....ь" звучит в голове так протяжно и долго, что кажется вечным. Это в плане оффтопика. А если не всплывает? Меня не проняло например это описание ,и если "Б-ДЬ" и всплывало, то отнюдь не по поводу ботинок. А в контексте "Это уже не раз, б-дь, обсуждалось, но всё равно тема всплывает, б-дь, как фекалии в проруби" Догадываешься почему в шаурму кладут очень много перца? Хотя кроме шаурмы из бомжа, перец используют и в лучших ресторанах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Если честно - не читал, но заинтересовали. Надо будет после "Доктора Живаго " прочитать что-нибудь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бром Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 И ещё. Оформляй плз темы как и остальные в разделе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kameradchen Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Кстати. В плане мата мне нравится, как поступила Ольга Громыко. Ее "гхыр", "вагурц окбанный" и "полный имрюк" - абсолютно понятны, не вызывают негативных эмоций и всегда к месту. Это потому, что она придумала максимально эмоциональные и такие, я бы сказала, сочные словечки. Тот же самый "гхыр" сильно напоминает известное слово из трех букв, однако это сакральное слово настолько завуалировано, что не режет глаз. И к месту этот гхыр всегда, потому как она его еще и употребляет крайне удачно) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 А если не всплывает? Могу ответить так же, а если всплывает?) Да и ботинки - это один из компонентов этого объемного слова. А шаурму не люблю... Вот плов, иное дело... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бром Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Могу ответить так же, а если всплывает?) Да и ботинки - это один из компонентов этого объемного слова. А шаурму не люблю... Вот плов, иное дело... Но так ведь не всплыло. Плов это конечно хорошо, но сути аналогии это не меняет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Ну так все люди разные) У кого-то не всплыло, а у кого-то всплыло) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бром Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Ну так все люди разные) У кого-то не всплыло, а у кого-то всплыло) Угу. Вот отлько когда не всплывает у читателей, то мат из изобразительного средства - превращается в дворовую ругань и рука тянется к ластику. Блин. Меня уже задрало быть вежливым. И скоро начну вещи своими именами называть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Ну что вы, не надо) Иначе упадете к нам в болото, и вот тогда... Тогда солнце будет жарким, ботинки будут жать и одно слово замаячит на горизонте... Пусть все будет, как будет. Критика и претензии мне вполне понятны) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бром Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Я не о критике. Я о цензуре. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 28 апреля, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 (изменено) Я понял) Я же написал "критика и претензии" - следовательно под претензиями понималось остальное. Как все-таки много времени отнимает переписка в интернете... Уж час прошел целый... Изменено 28 апреля, 2011 пользователем IceHeart Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chasm Keeper Опубликовано 5 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2011 Мне нравится, автор пиши еще. :) Кстати, не было мысли вписать в рассказ культ генокрадов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melange Опубликовано 5 мая, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2011 Честно говоря не было) Хотя возможно тираниды и мелькнут пару раз, но только в качестве... Хотя нет, пока секрет) Там видно будет) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chasm Keeper Опубликовано 6 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2011 Ок. А когда продолжение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти