[Dvij Cup#5]

Сетка турнира: https://challonge.com/ru/dvijcup5

Стрим Фоготтена: https://youtu.be/wQTsd8LwwHE

Стрим Механайза: https://youtu.be/pBOq1UElnOo

Стрим трибуна: https://youtu.be/5no34-F_FGs

[Innocence/Nekki/не гигамок]

срывать гушек с капа, чтобы убить рабов в тумане тоже палевно, а если дать докапить, они не успеют отменить турель.

если уж 2 бонсингера отменили постройку турки, то гушки отменили бы тем более. Там им капить пару секунд оставалось и добежать рядом. ИМХО.

[Innocence/Nekki/не гигамок]

зачем выделять пачку, и так ясно куда она бежит

смотреть реинфорс моделей ну совсем глупость, ты доверяешь циферкам в панельке, но не веришь количеству моделек в тумане?

все это занимает 2 секунды, фофа нет, отрядов нет, микрить нечего, значит время есть.

Мне вот не ясно, куда она бежит. Пачка может побежать капить точку в хэви кавере, разве нет? а может пойти харрасить. Чтобы понять, бежит ли она харрасить, надо узнать, реинфорсится ли пачка. Если да - значит бежит харрасить. Чтобы не ждать, пока появятся 5 моделек в пачке, выделяется пачка, и там видно 5/10 или 6/10, в зависимости от того, сколько раз дантист нажал плюсик. Хотя да, дантист мог реинфорсить культяпок в самый последний момент, а не сразу. Тогда было бы непонятно.

[Innocence/Nekki/не гигамок]

1) КТ.

Увидев турку на своей дальней точке, вполне логично, что ильдар пошёл к хаосу, разве нет? 2 шаблона он накинул, 3-я точка в базе уже капилась. Всё просто - 2 гу защищают базу и кап от рапторов, рейнджи+гу идут харрасить. Нет смысла оставаться рейнджерами.

"Что, если бы точка под горой хаоса была бы захвачена?" - а ничего, рейнджеры пошли бы дальше в базу хаоса. Билд в рапторов, и самое страшное, что может выйти из барака после раптей - лорд. Учитывая турку, лорда ещё очень долго не было бы и рейнджи безнаказанно гуляли бы по базе хаоса. Не вижу ничего нелогичного. Ну ладно, ДАЖЕ если бы вышел лорд, рейнджи бы просто убежали на фофе, и при этом они всё равно успели бы напакостить (они уже отменили дальнюю лп хаоса).

Получается, что 3 из 4-х родных точек в базе ильдар забрал к прилёту рапторов. На турку бы он, очевидно, не пошёл. Он принял самое очевидное решение - пойти в контрхаррас. Что так удивляет бобика, мне непонятно.

2) СОЕ.

Тоже самое, что и на квесте. Ильдар увидел турку => ильдар пошёл туда, где её нет => ильдар пошёл к хаосу. Гушки пошли туда, где могут что-то навоевать. Ладно, допустим дальняя лп хаоса была бы застроена. Но тогда гушки с рейнджами бы просто пошли дальше вглубь базы - отменять другую точку, агря культяпок на себя и прерывая им кап точки. Всё тоже самое, что и на прошлой карте. Ему не нужны 4 пачки на базе, чтобы отбить рапторов. Размен харрасами выгоден ильдару. Почему? От рапторов можно убежать на фофе, рапторов можно закидать гранатами, можно апнуть лп2 в конце концов и отходить под него. От рейнджей можно убежать? Спорно. Повязать культяпками их тоже нельзя. Тогда зачем оставлять рейнджей на базе? Если они харрасят лучше, чем хаоса харрасит ильдара. Кстати, снова ильдар разделяет армию на 2 гу и гу+ренйджи. Не кучей же бегать, в самом деле? И работает замечательно. Рапторы одни, а у ильдара 4 пачки стреляющих. Всё верно.

3) БМ.

Странно, что ильдар не пошёл чекать турель, учитывая, что он знал, против кого играет. Тем более что в двух других играх он чекал турель. Тоже, как мне кажется, придирка. Чел может сыграть по-разному. Может пойти чекать, может не пойти чекать, что тут такого? Очевидно, что у него был фриз, он даже написал об этом в чате. Поэтому и с рейнджерами происходят непонятные вещи - то они идут непонятно куда, то просто стоят. Не нужно быть гением, чтобы догадаться, что культяпки капят реликт и пойти его отменять. Увёл 3-х гу от своего релика - почему не рассматривается вариант, что чел просто не думал, что к нему придут культяпки отменять рел? К тому же там пачка гу капила крит, возможно он думал, что если что, её бы хватило вполне. Он ведь знал, что одна пачка культей капит рел, вторая (скорее всего, он не мог знать наверняка) капит крит. А от одной пачки можно было и защититься гушками на крите.

4) МоМ.

Сменил точку сбора - ничего особенного. Якобы "увидел" культяпок из главки, вышедших с той стороны, где он собирался капить = сменил кап ордер? Даже если иметь мапхак, нужно было

- выделить культяпок мышкой

- посмотреть количество реинфорсящихся моделек (6 из 10-ти, там, где урон написан)

- успеть переставить точку сбора из главки на внутреннюю точку

- всё это за крайне короткое время, не думаю, что даже с мапхаком это можно было успеть сделать. Просто передумал с кап ордером и всё.

"Зачем дефать точку в кавере?" - потому что ты её не задефишь, там же хэви кавер, лол. Рейнджи там ничего не сделают. Если хаос пришёл бы на эту точку, он бы её отменил в любом случае.

Увёл рейнджеров от верхней капящейся точки - спорно. Рапторы, если бы они полетели на эту точку, всё равно бы её отменили, даже под рейнджерами (пилятся гу в мили и мораль у рапторов не падает). А вот от культяпок рейнджи вполне бы точку задефали. Так что хз, возможно ильдар просто по своей глупости увёл рейнджеров и угадал, что на точку никто не придёт.

Самая большая предъява в видео бобика - тп рабочих на моме прямо на тюрельку. Согласен с ним, нельзя просто так взять и припортаться в туман войны туда, КУДА нужно и КОГДА нужно. Правда, есть небольшая вероятноть, что ильдар тпшнул рабов через миникарту (они не вплотную к точке портаются), и они тпшнулись перед точкой. С другой стороны, в случае мапхака что мешало гушкам закапить точку и пойти отменять турель? Они вполне могли бы успеть. Даже более того, гушки бы пошли отменять турель, а 2 раба успели бы застроить лп до постройки турки хаосом. Хотя с третьей стороны вообще пофигу на эту турку...мом же. При том, что турка достаёт только лишь до одной точки, даже не до двух.

5) Наконец, важный момент. Бобик разбирал реплеи, он не знает, как это было вживую. Может, у челов фризил стим (такое часто случается), о чём ильдар написал в чат в игре на БМ. Могло быть такое, что он передумал, а юниты ещё шли 10-15 секунд в другую сторону, тогда как он им нажал, но команда не прошла из-за фриза.

"Я подмечаю нелогичные действия, не более того" - а почему всё должно быть логично? Все должны думать как бобик или что?

[Темпесты против тау]

Хэлоу гайс, тудэй ви ар вотчин тау версус спэйс маринс он баттл маршес.

А если серьезно:

Мне показалось любопытным, как темпесты могут заовнить тау. Застанить их нельзя, а девилфиш они бахают с 2-х ракет. В этом отношении игра показалась мне очень познавательной. Любую другую технику тау разбирает без особых проблем. Но не темпесты. И да, они ещё гадких дроидов щелкают, ибо сплэш.

Жду минусов в репутацию за выкладывание победок и плохое поведение.

SM_TAU.zip

[Глюки]

Пробка иногда не отключает лп2 или любые другие стреляющие здания, если их бить в мили (особенно фкой).

Гранаты тсм и хсм иногда почему-то не кастуются конкретно на гварду. Много раз наблюдал.

Лп2 или турели могут сами по себе тупить, не атакуя ближайших врагов до тех пор, пока их не промикришь вручную (редко).

Собки часто не вяжутся, если бить их мили, а просто продолжают стрелять.

А еще лох может отказаться превращаться в ДП и тем самым слить игру.

P.S.: тема-то про глюки конкретно некронов, лол.

[ThunderHawk]

Зачем изобретать новые абилки, и что-то выдумывать, когда можно просто дошлифовать готовую игру напильником?

Не было бы бессмысленных изменений мин => не было бы такой проблемы у орка, => не было бы необходимости добавлять ему что-то, всё просто.

Да и вообще, дав меку абилку, можно поломать всякие ма типа орк-тау, не?

Пожаловались на проблемы орка с минами=> дадут меку абилку => потом какие-нибудь тау начнут жаловаться на мека => и так до бесконечности. Дичь. Не проще было вообще мины не трогать? Оставить 50/50.

[TournamentPatch 1.7.3]

Так, ребята. Чапу-то порезали, а вот цена осталась прежней. На ваниле его стоимость 260/50 оправдана его полезностью, тут же он хилит только одну пачку. Казалось бы, надо бы его удешевить, раз он теперь кастрирован, но нет, все те же 260/50, а толку от него теперь не так много.

На ваниле можно повыпендриваться фкой, пока у него не будет лоу хп. Даже выгодно ему хп разменивать. А почему? А потому что на т2 он цепляется к пачке, выходит чапа и регенит его В НОЛЬ. На моде такого сделать нельзя, фк не регенится.

Ну хоть грейд дайте, чтобы ванильный реген вернулся. Там, я не знаю, 100/100, было бы справедливо, если уж вы ЧАПУ имбой считаете. Или пусть дешевле стоит, т.к. 260/50 за чапу в его текущем виде ну как-то не логично, вам так не кажется?

Смы на т2 живут ТОЛЬКО благодаря чапе (и дымам от рины, в меньшей степени). Убрав эту фишку АОЕ регена, раса становится инвалидом на своем т2 (на ваниле одном из сильнейших т2).

Ну есть апотекарии, да. Но они требуют отдельное здание, хилят хуже и в мили не дамажат. Не говоря уже о том, чтобы их отцепить - повязать.

От термоброни как-то не горячо не холодно. Играть тем же способом, что и на ваниле получается не очень.

[Оружейка СМ против орка]

Уровень игры данного конкретного челика не ниже, а более-менее такой же. Я ж говорю, что отлетел от него 4 раза если не больше, и только оружейкой его угомонил.

Сыграть 10-20 игр таким бо с равными оппонентами - вполне можно, интересно, что из этого получится. Есть недавняя игра с Долоросой в оружейку, но он не мейнит орков и игра с ним в ма см-орк было всего одна, так что не показательно. Интересно, кто у вас топ орк (кроме Бобика)?

Кемперки и терпильные турки оттягивают т2 ещё больше, чем т1.5. А в чем соль: см вложился в кемперки с лп2/туркой, а потом ему энивей нужна армори на т2 :D. То есть см так переплачивает лишние бабки из-за кемперок, которые к тому же очень уязвимы без инвиза. А инвиз по выходу в т2 сразу не делается, ибо нужен чапа/лимит теха/инвиз пробкам. Т.е. скорее всего кемперки с т1 подохнут от шальной труки с пассажирами.

В обоих случаях - что с кемперками, что с оружейкой, см идёт орка пробивать. И в любом случае если ему это не удастся, он сосёт лапу.

А т1.5 смовское вполне может орку пробить пару лп2/плохо стоящих баннеров.

+ насколько я помню, на каком-то турике Прайд спокойно играл в 3 тсм с армори против Варкла и бахал его.

[Оружейка СМ против орка]

SMvO All-Seeing Eye vs eZ|PaîN

Fata Morga

SS 1.3 Steam

Возможно сейчас меня закидают гнилыми помидорами, но я хочу показать вам эффективность оружейки сма против орка.

Немного предыстории.

Отлетев от этого чела 4 (вроде) раза подряд, я задумался о смысле бытия. Орк делает 3 шута с бш, пополняет пачку слаг с меком и просто идет давить. Стереотипные кемперки не помогли (кто вообще их придумал против орка делать?). Просто жЫрная пачка слаг танкует, а бш тсмов расстреливают. Хоть у тебя 3 кемперки, хоть 6, суть не меняется.

Тогда я решил немножко поразмыслить. Хаос против орка играет в оружейку. Соб против орка играет в оружейку. Вот вы скажете, мол, "У них кемперок нет". Именно, нет. Но что-то гранатами орки прекрасно убиваются хсмами или собками. А см почему-то играют в кемперки. Идём дальше. Орк в 90% игр играет в т1.5. А т1.5 значит что? Значит броня. Следовательно, почему см не должен делать броню, мм? (бионику). Не логично. Идём дальше. Вот вы скажете "Орк выйдет в бластир и убьёт тебя". А я скажу: нет, я буду вязать шутов асмами. Почему он тсмов вяжет штормами, а я его стрелков не могу вязать? Давайте играть зеркально. Шуты дохлые, страдают от асм намного больше чем тсмы от штормов. Надо заставлять орка микрить, а то ишь, орки думают, что им всё можно. И, наконец, гранатки тсмам - вишенка на торте. Можно ловить тех же шутов на муве гранатой, пафинговать асмами и минусовать пачки. Харрас штормей также отбивается асмами (с горем пополам конечно, до 2-й бионики и сержантов ноб лидеры с клешней могут навалять асмам, но там 50 на 50).

Так вот, конкретно в этой игре орк пошел в масс шторми. Я видел шутов до этого, поэтому думал, что он будет снова их массить (до этого мы сыграли тоже на фате, и там его 3 шута отлетели знатно). Поэтому у меня уже были асм. Ну ладно, думаю, добавлю еще пак. Получилась очень интересная игра, как по мне, очень мясная. 3 сломанных лп2, 4 (вроде, на память не помню) баннера, ген и пог (!) не помешали орку выйти в т2 (!!) и сделать машинерию (!!!). Можете представить мое удивление, когда я это увидел. Я просто поражаюсь такой живучести. Итого, что мы имеем: т 1.5 см против т2 орка. Как оно закончилось, посмотрите в реплее. Всё очень на "тоненького". А вообще этот чел какой-то жесткий.

А про кемперки - я вижу только два варианта, когда их стоит делать против орка:

1) Если он играет в баннер и брони там еще очень долго не будет (как и лп2).

2) На т2, с очень хорошим эко, с инвизом и 2-й оптикой кемперки в количестве 8-12-ти рыл выщёлкивают ДАЖЕ нобов (а гитцов каких-нибудь тем более).

+ в пользу оружейки - на т2 асмы становятся очень полезны и 2-мя мельтами просто делитят барак/баннер/пог/ген/лп2 орку на ваше усмотрение. + Вяжут бустов, отгоняют штормов от ваших лп, разводят в ответ. Даже гитцов могут повязать, если что (хотя там можно напороться на сок + бомбу дока). Короче, очень полезные ребята.

"Победитель"

СМ

sm_ork_armory.zip

[Соулсторм, который мы потеряли]

Ильдарская леталка таки очень полезна - хорошо контрит те же талоны с темпестами на каких-нибудь баттл маршесах (конечно, на брке можно и парой д-кэнонов обойтись). И файта-бому погоняет.

[SM vs Sob on TE]

Я сыграл 3 тсм, фк, чапа и ринки.

Гк вообще кажутся не очень полезными против соба. Ну, в сферическом вакууме на них кидает стан дед и они стоят 15 секунд бесполезными кусками (а то и вместе с чапой, если он приаттачен). В этой игре деда не было, очевидно, но против теха гк ещё хуже (вспоминается игра Маньяк-Михалыч на фате, где гков тупо подловили на рине 2 хсма с болтами и всё, игра закончилась). Ставишь артефакт для гков в ущерб машинерии - зажимаешься ещё больше. Попытаешься пойти на соба - он тебе снесёт быстрее все точки до единой, а потом ещё вернётся (!) мобильными юнитами и под абилками всю армию убьёт.

Получается, что ни против машинерии, ни против деда гки не очень. Да и ринки не очень, ибо количество крак-гранат зашкаливает.

[SM vs Sob on TE]

SMvSoB All-Seeing Eye vs Dolorosa

Tranquility End

SS 1.3 Steam

Данный реплей наглядно демонстрирует потенциал собовского т2 (игра через машинерию). Серафимки, спам ринок с селестианками на борту разводят и не дают выйти с базы.

Добавить деда и 4-5 самолётов, собок с болтами на рине + абилка миссионера на золотые лучи, и даже т3 будет не нужно.

Вывод - делать с собом что-то нужно именно на т1, на т2 шансы с смом уравниваются (а то и увеличиваются, лол). Не такой конченный матч-ап (для соб) как многие думают. Самое сложное - пережить т1, что собу удалось успешно.

"Победитель"

Dolorosa

WP.

2SM_TE_parfimer_AllSeeingEye.rar

[Сын читака с фригенами]

Как он реализируется этот баг? Создать штучный лаг? Или использовать скрипт ?

Наблюдение: Во время игры ощущаются фризы на 3-4 секунды. Причём не только в момент непосредственно постановки бесплатных генераторов, а на протяжении всей игры, время от времени. С другими игроками такого не было.

За сэтха не скажу, но именно так у меня было с читером бесплатных генов, смурфящимся под никнеймом "Omega Weapon", ещё неделю-другую назад.

[DE x SM]

Любопытное наблюдение, может кому-то окажется полезным: фуловые скоржи переживают смайт. Чтобы их ваншотнуть смайтом, нужно их немного раздамажить. Идеальная комба - граната + смайт - тогда минус пак. Повезло, что грен не было у сма в данной игре.

P.S.: Словив первый смайт войнами (увидев либра), надо было быть аккуратнее скоржами. И вообще всегда аккуратничать скоржами, если у сма либр.

[Sm vs Tau on BM]

MvT NO_SKILL|SWS Elijah BM

Battle Marshes

SS 1.3 Steam

Тау сыграл в популярное нынче бо в отожранных круутов и фв. Часто меня бахали таким билдом изи (привет, DecaDance на брке), тот же Букин (правда то было на лунной базе).

Но тут карта рельефная, поэтому я решил вывести асмов побыстрее, чтобы вязать фв, с крутами-то драться смысла нет. Добавил 2 тсм, придя к такому же по составу армии, как и Букин: 2 вязателя, 2 стрелка.

Удалось немного похаррасить асмами, заставляя крутов отступать на защиту лп.

Сработало или нет - сложно сказать. На т1 я отбился, но на т2 с появлением прыжков круутов и оптики фв Букин снес мне главку (т2-шную причём). Возможно стоило ему просто защищать точки до появления девилфишей, а потом наваливаться.

Каких-то других вариантов как законтрить это бо, я не нашёл пока (на т1 по крайней мере). А на других картах, типа БР, так тем более хз (только скаут раш?).

Раскрывающийся текст

На этот раз ИМПЕРАТОР помог

Ваши мысли по данному реплею/матч-апу/БО?

2TM_BM_ISWSIElijah_NO_SKILL.rar

[IG vs SM]

Наверное зря пошёл так быстро в т3. Надо было отбиваться. Надо было просто добавить библа, 1 тсм и ещё пару хэллдредов. Всем тсмам дать по 4 ракеты, ибо подъезжать в упор к закачанной гварде - самоубийство. Я как раз слил так кучу тсмов к фкой. Так бы дотянул до т3 и орбиталки хотя бы. На т3 слово закачать ещё. Преды не особо окупались - ибо станы по кд от псайкеров. Вообще кажется, что лучше иметь побольше единиц техники - тех же хеллдредов, ибо их много и их все не застанишь. А тут один пред 5 лимита жрёт.