Stun

хм. возник вопрос. а DOW разве не уйдет? 2Suniva Опять же бесполезно говорить про условия. Согласен, конкуренции не было. Но рассуждения выйди старкрафт сейчас ты бы его не купил хотя бы из-за того что графика отстой это нонсенс. Старкрафт бы не вышел в 2004 в таком же виде в каком он вышел 1998. Поэтому заведомо сравнения некорректны. А за счет каких заслуг живет DOW? Куча народу, любящих вселенную Warhammer поставили его на свои диски только потому, что игра называется Warhammer:DOW. Так что бэк вытянул эту игру в массы. И впереди у DOW такая же смерть как и у старкрафта. Мы сравниваем не могилки и не срок эксплуатации. А ощущения от игры.

Да нет, задеть не пытаюсь, просто не люблю когда мне тыкают и тем более посылают пойти почитать... Я профессионально играми тоже не занимаюсь, однако когда собираемся с ребятами то рано или поздно кто-нить да кинет: "давайте в старик". При этом все знают что такое DOW однако сыграть партеечку в него никто ни разу не предложил. Может круг общения не тот, кстати при этом в Dark omen все с удовольствием поигрываем. Может это ностальгия... но врядли. Так что клинское, тариф душевный и team в старкрафт - вот рецепт приятного отдыха. P.S. Вот только про реализм в СК и DOW не надо))) На реалистичность ни DOW, ни вселенная Warhammer 40K не претендует. Так же как и Старкрафт.

Могу ответить конкретно. Рубилось бы в него столько же народу или нет? Да рубилось бы! Маркетологи из Близард свой хлеб не зря едят, да и програмисты с художниками тоже не пальцем деланы. Нравился бы он мне так же как нравится сейчас?... вот в этом вовсе не уверен. Я же говорю прогресс играм во вред, но это уже дискуссия на другую тему. Сложность и ум к балансу отношения не имеют. Я упомянул настолку в разрезе того, что многие, в том числе S2_Cre@G1NNN только что, снова и снова упоминают тему баланса применительно к фразе научись играть как профи. Баланс еще раз повторюсь не зависит от умения играть. Он либо есть либо его нет. В случае DOW идет постоянный поиск.. и до идеала очень далеко. Но радует что он идёт. Прошу привести цитату,где "фаны стара" утверждают что "выносят всех и каждого". Если цитаты нет, то прошу добавлять в подобные посты ИМХО или писать в темах, где приветствуется флуд.

Вот забанят нас с тобой с формулировкой за приверженность "иной" идеологии и будем др другу плюсики офлайн на бумажках рисовать)))) Чата не устраивать - все в приват, устный пред. Vampire

Почему ты считаешь, что великие вещи (в частности великие игры) устаревают. Да ничего подобного. Я вовсе не уверен что СК2 будет лучше СК1 или DOW. Как я совершенно не уверен, что DOW2 будет лучше DOW. Прогресс зачастую во вред геймплею. А разве для подсчетов на калькуляторе нужны какие-то тренировки?)) Или профи с этим справится точнее, чем новичок? Речь не про популярность, речь о доступности и сбалансированности. Объективной сбалансированости вне всякого приближения и скидок на уровень общения человека с интерфейсом игры. Прежде чем кого-нибудь.. куда-нибудь.. зачем-нибудь послать, предлагаю думать предварительно. На всякий случай... А вдруг поможет.

Потому что шахматы для меня - перебор абстракции. Может фантазия бедновата, чтобы из ферзя сделать ультралиска. А СК в самый раз. А DOW это тот случай, когда графика уже мешает игре (если эту игру называть стратегической). А насчет Дума первого и третьего - никогда не соглашусь. И думаю еще огромное количесто человек не согласится. Насчет кричать, что лучше, я и не кричу. Мой первый пост в этой теме начался со слов: позвольте отстоять СК... Поскольку уж больно сильно его начали смешивать с грязью.

А на основании чего сделаны такие выводы? Сравнивать смысла может и нет, но зато микроменеджментом заниматься не нужно с секундомером в руках. И наличие или отсутсвие оптической мышки 1200dpi ничего не решает. 2Suniva Можно до бесконечности гадать если бы да кабы... Если бы СК вышел в 2004 он был бы совсем другим. Какая разница первым он был или вторым. C&C и Warcraft вышли после Dune2 с бооольшим опазданием однако никто с пеной у рта не доказывает что она лучше всех, потому что первая. Просто надо быть лучшим. P.S. 2Angrily Если бы вы внимательнее читали мой пост, то думаю заметили бы, что речь шла о том, что есть игры, где физическая натренерованность и память на шорткаты ничего не решает. И такие игры по определению интереснее и доступнее. Хотя бы потому, что с проще найти себе интересного партнера по игре.

Да какая разница во что играть. Я пишу не привязываясь к DOW. Нуб ты или не нуб, что это меняет. Всегда есть игры где ты нуб, хоть в подкидного дурачка играй. Я писал именно об ощущениях от игры с противником. И получать удовольствие от проигрыша - это мазохизм))

Я смотрю только Зубр ищет какой-то конструктив, все остальные скатились в патетику и меряние "пиписьками". Вот я тут отец в DOW и дед мой отец в DOW и твоего дядю отца в СК замочит великий китайский друг моей бабушки Чингачгук. Да, стратегии для СК выработаны и ясны. Да, эффективных, убойных скажем так из них не так много. Но это когда играет элита их не много. Тут писали, что "старкрафт шахматы только когда играют топ игроки". Это скоростные шашки а не шахматы. Шахматы- это как раз когда играют игроки средней силы, у которых есть хоть немного времени отреагировать. И стратегий сразу становится куда больше. А все репы великих - это соревнование в скорости, а это не есть гуд. Более того, DOW всячески потворствует рашам, что в свою очередь тоже не более чем соревнование в скорости. Идеал сбалансированной игры - это Ваха настолка, где от количества схваченных в секунду миниатюр ничегошеньки не зависит. Я заметил, что поклонники DOW фанатично огрызаются и всё. Ребята, если вы сердитесь - значит вы не правы.

Позвольте отстоять СК. В DOW отвлекает разнообразие красок и 3D. Как бы не следил но кони/люди рано или бозно начнут беспорядочно демонстрировать hand2hand fatality, игра изо всех сил пытается проедмонстрировать eye candy, отвлекая от сути. СК же чистые шахматы, или если угодно камень ножницы бумага. Выточенный до блеска клинок, на котором нет ничего лишнего. По большому счету, красиво можно победить и тут и там, но там не борешься с юнитами, застряющими в складках рельефа местности и не испытываешь проблем ни с микрой ни с макрой, которой по большому счету нет в DOW. Всё вышесказанное ИМХО. Я являюсь большим поклонником вселенной warhammer в общем и DOW в частности. Черт побери, какая разница какие недостатки в игре, где Дредноут ТАК вращает манипуляторами.

Неудачи заставляют думать, но удовольствия от них не получить. Настоящее удовольствие доставляет очень тяжелая затяжная победа над соперником. Особенно хороши коммандные игры, где можно потом с партнером пообсуждать как все прошло и кто что сделал, снисходительно критикуя за ошибки. А когда один на один, одна усталость. Или ты его или он тебя. В любом случае красоваться не перед кем. Если проиграл, то свернуть ни на кого не выйдет. Сам дурак. Вот и бьешься ни на жизнь, а на смерть. GG и только пустота после игры. Может это только я такой чокнутый?

Лимит на технику был введен, чтобы она в узких проходах не тупила. Чем сделать нормальный pathfinding проще поставить лимит. Впрочем, мне как раз понравился упор на пехоту. Особенно четко построено соотношение у СМ. Смотришь и душа радуется. Тут суетятся, там мельтешат. И пара танков где-то там, окруженные кучей отрядов десанта.

N1 и N5 Изначально, если близка идеология и тактика СМ, то вариантов всего два: СМ и ХСМ. ХСМ знаете ли как-то даже брезгливо)))

Если делиться впечатлениями, то можно отметить следующее: В кампании за СМ противников, кроме Некронов нет. Ранний раш решает всех, одни они сопротивляются. Вообще, как то я всё время в них вязну, останавливаюсь и всё перерастает в мясо на мясо.

Решил отписаться по мотивам сообщения Glorf-а Поиграл за некронов это ужас... Списал всё за полное неумение ими играть. Бился против Тау, смерти подобно, куча стволов, тебя обстреливают с растояния, превышающего все разумные пределы. Пока выйдешь на дистанцию огня тебя разберут на запчасти. Опять же реактивные Круты подбегают и расшвыривают. Немного не понял по какому принципу ограничивается количество охранных башен, после "выкапывания" Монолита и постройки нового снова смог их строить. Понравились Обелиски в обороне, а точнее их принудительно активируемая способность. Утомили вконец невидимые Тау разбирающие технику на раз после апгрейда. Некрон варриоры и вправду очень приятны, Имморталы действительно неплохо стреляют по зданиям, но очень быстро ложаться под вражеским огнем. Да еще впридачу все время лезут вперед. Врейфы и Парии восторг. Первые - за умение детектить тех самых маленьких противных Тау, а вторые - за необычайную живучесть. Не заметил, что выкопанный Монолит умеет что-то строить, построил в итоге второй. Монолит и вправду замечательная огневая поддержка и туча здоровья, но телепорт ему надо отменить, не очень честно получается. В общем так бы я бесславно слил Тау, если бы не скромное здание, выдающее артефакты лидеру Некронов. Перманентная невидимость для окружающих войск и рой жуков, для уменьшения повреждений от оружия дальнего боя всё и решили. P.S. Кстати, мне тоже показалось, что 20K а не 25K