Chips007

Воскрешать их большим и вонючим дороговато выйдет, с учётом, что кроме этого за свой конский ценник, пухлячок больше ничего толком не умеет, но хаулеры действительно хороший юнит. Играл против них, и они показывали себя хорошо. 6 сейв поксами и 2 плагам очень даже к месту.

Так хорошо не подчеркнул, что подчеркнул. Это, конечно, здорово, что хантеры были в бригаде, как самый дешёвый ХС в кодексе, но это не делает их хоть сколько нибудь играбельными. Мы говорим про сравнение с лазпредом, ты рассказываешь про Степана, Гиллимана и забивание слота в бригаде.

Штормрейвен умеет всё тоже самое, только стреляет больше, летает дальше, игнорит террейн, возит дредноутов и имеет вшитый -1 тухит.

Так, давай уточним. Тут, в теме про бладов, спрашивают, нужен ли Хантер, как альтернатива лазпреду, на что ты отвечаешь, что Степан юзает его по кодексу спейсмаринов как тачанку перед Жилиманом, чтобы прикрывать его очко, потому что это самый дешёвый 10"-мув с 8 тафной в кодексе, а значит он нужен бладам и представляет собой великолепный, солнцеликий юнит? Я всё правильно понял?

Чтобы сделать столько же выстрелов, сколько делает один лазпред, нужно взять 4 хантера - а это уже 360 очков. 2 лазпреда стоят 380 очков, и делают уже столько выстрелов, сколько сделают 8 хантеров. Если бы ему хотя бы не нужно было иметь лос для стрельбы, может что и получилось бы, а так - мёртвый даталист в кодексе.

Не согласен, что универсальной закачки ДК нет. Вожу 10 на паках, 5 молотков, 5 стоковых. Из обмаза им хватает Лема и Либра, большего им и не надо. Теперь поясню за все моменты. 5 молотков хватает, чтобы угробить любую цель, буквально, три уже могут не справиться, а пятёрка даёт нам гарантии, максимум, я бы может взял 3 молотка и 2 фиста чисто из-за их набивки коробки. Такая ударная часть освобождает другую пятёрку для того, чтобы рубить всякое мясо, а если надо, можно и молотком докинуть. Насчёт килотонны обмаза, что предлагали выше - это оверкилл. Вариант предложенный мной убьёт всё то же, что и те с турбообмазом. Какой смысл тратить такую прорву очков на отряд, который точно умрёт. Многие жалуются, что ДК совсем не живут, и конец партии приходится доигрывать героями, но, кто виноват, что они вбухали все очки в отряд, который точно умрёт? Да, ДК не живут, и никогда не начнут жить, их задача - больно ударить и умереть, так что нет смысла в переобмазе тех, кого на след ход будет уже не обмазать. ДК по бэку и должны умирать. ДК действительно тот ударный отряд, который сломает всё, до чего дойдёт, у меня они как-то за фазу на первый ход снесли Магнуса, ДП тысячников, экзалта и пачку рубриков - оппонент сделал слишком тонкий скрин и был наказан. На его ход ДК кончились, но свою работу они уже сделали. Если хочешь водить роту смерти, то в твоём ростере должны быть другие угрозы, чтобы подхватить начинания смертников и закончить партию в свою пользу. Не надо тратить все очки на них, минимально необходимого обмаза хватит. СГ уже несколько другую концепцию имеют. У них меньше атак, рандомный дамаг, но лучше живучесть. Им маст хэв знаменосец, который будучи варлордом даст им все необходимые обмазы. Этот отряд может дольше жить, но и вносит заметно меньше урона, а терять его уже так легко не хочется. Их задача скорее саппортная, т.е. не ломиться на первый ход ломать лица, а выпасть в нужное время в нужном месте. Они и пострелять могут хорошо, и маленькими пачками играются вполне. Хочешь мощный альфа-страйк - бери ДК, если хочешь крепкий отряд для поддержки армии или для развития атаки в нужный момент - бери СГ.

Огнемётные не катал, а пулемётные никогда ничего не делали. Доехать-то доезжали, но толку, если потом бестолково попукивали почти не внося урона. Хотя один раз даже умудрились спасти партию, потому что оппонент в их сторону даже и не смотрел, а они, героически почарджив арлекинские лодки на последний ход заскорили точки. Водил их, как огневую поддержку для стандартного ростера на ДК+обмаз.

Коммерция-с. Аккурат к выходу коробочки и слили, иначе бы ГоВе видос мгновенно побанило. Другое дело, что не получилось бы, как в некоторых онлайн-играх, где за донат вводят имбу, а потом, получив денюжку, нерфят. Кодекс-то с припиской "бета".

Так всегда и было, главное, чтобы этот самый удар был такой, что после него потерять эту пехоту уже не жалко, в чём нам помогают стратагемы и обмаз. Сам тестил такого кэпа, мне с моими кубами не зашёл, хотя на бумаге выглядит интересно. Рота смерти под Лемом, либром и лейтом мне понравились очень, чардж на 3 куба с реролом всех или одного + пайл ин позволяют зачастую облететь скрин, а стратагема на подраться ещё раз - внести просто кучу дамага (а если противник ещё и -етик астартес, то проклятые братья приходят в неистовство неся им возмездие за Сангвиния). ДК дреды, если водить парой, зашли, рейвены вообще уже какую редакцию рабочая лошадка, пока ни разу не подводили.

Полностью согласен с оратором выше, блады, как и все мары всё ещё хорошо стреляют, и выкидывать целую фазу из игры смысла нет. Как показала практика, и, как я уже говорил, 1 пачка, будь то ДК или СГ, своё дело делает, вторая же пачка просто простаивает. Да, бывает что и 3Д6 с реролом не помогает, но, если у вас в армии кроме юнита, который только что недочарджил толком ничего нет - то это проблема не кодекса, а плохого ростера.

Без обмазов в ДК вообще смысла нет, обычная джамп пехтура выходит. Насчёт лопанья рейвенов - не каждый ростер лазпарковка, ну и 6-й 8-й силой такое себе точить 28 вундов, да, и, хотелось бы посмотреть, что за масс антитех ростера кроме парковок пользуются спросом. Конечно, если ростер не сливной изначально, рейвенов убьют, но на них уйдёт достаточное количество стрельбы/атак, а в армии-то не только рейвены. А если их игнорировать - то они и напилить неплохо врага могут, в итоге два стула получается. Поводил дредов, и наиболее годный из троих ДК дред. ДК дред с когтями сам себе даёт реролы, сам себе подвижный, и сам себе даже пострелять может, да и фнп, нет-нет, но сработает. И всё это он делает стабильно. Фурик - только с фрагпушкой и огнемётом вижу смысл, а там 3 кола кинул и поиграл. Либро-дред по хар-кам самый обрезанный, а касты - можно не прокастить, можно перила словить, а можно и денай. Водил сразу два ДК-дреда в кирпичах - очень даже понравились. Один может не доделать дело и слиться, а вот два отлично режут и вяжут (особенно технику), благо консолидация на 6".

Хорошо, что можно. Можно вообще все общие с СМ юниты из кодекса убрать и играть только тем, что своё, родное, что без бладов никак не осуществить.

Больше одного залпа перед чарджем, и , возможно, ещё одного после, ДК не сделают, а пистолеты дорогущие, так что это всё кидание очками в монитор, ДК не та платформа и не с теми задачами, чтобы ещё 100+ очков на пистолеты отваливать - незачем перегружать варгиром юнит, который точно убьют.

Без двух кирпичей в фуловой закачке из дома выходить стыдно. Был бы третий - брал бы три. Репульсор новый отваливает очень даже, так в него ещё и штук десять примарисов стрелковых посадить можно, хоть с плазмами, хоть с болтерами. А в остальном тоже, что и у СМ. Огневого прикрытия с двух кирпичей мне пока хватало, они ведь ещё и начинку возят, и живучие, плевком от них не отделаешься.

Было бы интересно почитать, откуда у ДК когти. То, что нужно делать топорами, можно делать и молотками, но ими и жирные цели снимать можно. Один молоток стоит, как 3 топора, но за один удар и вносит дамага, как 3 топора, а атак больше одной...

Интересно узнать откуда в роте смерти сержанты, и по каким критериям их избирают, а так же, на кой им топоры.

Господа, у вас уже начался вархаммер в вакууме. Все мои тесты, и как видно, не только мои, показали, что ДК надо водить пачкой не меньше десяти, и пять молотков для них наиболее оптимальный выбор. Свои цели такой отряд имеет и отлично их выполняет.

Ты вибираешь, в кого вунды приходят, так что просто кидаешь их на тех, кто под тряпкой.

Если пятно одно, то его так и так сдуют, чего там сложного, одновундовые Мары в 3+, так ещё и лидак 7-й. Пробовал водить два пятна, пришел к выводу, что лучше взять что-то другое вместо второго. К сожалению до сосков руки не дошли, но выглядят они на бумаге интересно, какая-никакая стрельба, хтх потенциал на уровне, вливают много вундов, а главное, они заметно живучей ДК. Им тряпка может и пригодится на фнп, потому что за 10 моделей мы получим 20 вундов в 2+, 5-м фнп что-нибудь, да откинем.

Растратил очки на бесполезные юниты. Болтерные скоты - сомнительное заявление, ДК с малым количеством спешалов, и с бесполезными мечами. Из всего присутствующего, реальную угрозу представляют 15 ДК, всё остальное корм. Сколько фаз стрельбы переживут 15 ДК? Прально, одну. Это единственная угроза, и её первым делом уберут. Маленькие пачки ДКшников в принципе не нужны, их сдуют не заметив, особого выхлопа они не дадут. Собирать бригаду по бладам я вообще считаю сомнительной идеей, слишком много очков уходит в никуда. Десятка ДК с 5-ю молотками и какой-нибудь персонаж на релик-паке сняли бы пачку роботов за фазу, а это всего лишь 300+ очков. Что в твоём ростере в состоянии надёжно снять скрин? Возьми батальон, возьми в него пару рейвенов, посади в один из них мефа, пачку ДК молотков на 5, лема, и чего-нибудь по вкусу.

А почитать стратагему ты не пробовал? Там белым по чёрному написано, что юзать можно только на юнит, который ранее в этом ходу вышел из резерва.

Суприм команд детач требует минимум 3 хаку, а у тебя там один мефистон. Детач на одного персонажа отнимает КП, а не прибавляет, но в нём нельзя брать транспорт (иначе ещё -1 КП). А кто релик на возврат понесёт? Именным давать релики нельзя,а единственный не именной персонаж у тебя уже с релик баннером.

О бригаде можно сразу забыть, слишком дорого, у нас только на трупсу половина ростера уйдёт, если не больше. Аутрайдер или вангард детач даёт всего 1 очко, но требует занять ещё несколько слотов. Гулимен даёт от 3-х до 2-х очков, даёт механизм на возврат этих очков, даёт (внезапно) реролы в 12, хоть и единиц, ну и сам, как юнит, довольно хорош. Насчёт "Проще же сразу ультрой играть" - ультра-то тут при чём? Бладам командпоинты не нужны? В каком ростере? Из одного Гулимена? Он позволяет бладам чаще юзать стратагемы, т.е., юзать бладов, как бладов. По бэку Роберто у нас Лорд-командующий, более того, Гулимен вместе с бладами очищали весь сектор красных звёзд от тиранид, так что даже тут всё в порядке. А с Данте да, очевидный косяк. Как обычно, кодекс бладов пишет какой-то дядя, который вообще не в курсе, как там чего у них.

Роберто Гулиман, например. Делаешь его варлордом, берёшь релик бладовскому персонажу, у тебя +3 (2 если взять унитазника по детачу из 1 слота) и каждый раз ты кидаешь 2 куба ища 5+ чтобы вернуть КП. Итого 8 КП, неплохой шанс их вернуть, не тратишь тонны очков на разные детачи, да и Гулимен сам по себе не плох.

Твоё "комьюнити" (не хочу никого обидеть) решило всё неестественно криво. Написано "юнит может немедленно подвигаться", ничего про "но, только если он перед этим не выпал дипом" там не написано. Зачем додумывать? "Units that are set up in this manner cannot move or Advance further during the turn they arrive – their entire Movement phase is used in deploying to the battlefield – but they can otherwise act normally (shoot, charge, etc.) for the rest of their turn". ГоВе уточняет, что двигаться они не могут, потому что потратили мув фазу на высадку, а не потому что накладывается какой-то мистический запрет. Как думаешь, зачем они тратили чернила на это уточнение про мув фазу? Явно не спроста, коварные буржуи что-то задумали, не иначе. Далее же, наши англосаксоны, пишут, что во всём остальном они действуют, как обычно. Мув за психосилу происходит не в мувмент фазе, а в психик фазе, что, вписывается в концепцию "otherwise act normally". Я не понимаю, какой смысл долбиться в глаза и принимать такие нелогичные решения, разве что, ИМХО(!), у вас там есть обиженные.