ZoryaD

http://www.youtube.com/watch?v=roRUeR5vV08 Эта ссылка отправит вас на youtube. Очень интересное видео. Там еще много чего промто по Вахе. Have a good look.

Спасибо, что несмотря на "отъем" вы отвечаете на мой вопрос. Я в настоящий момент пишу фан-фик, первая часть готова. Давал читать ребятам, многие из них военные. Им понравилось, хотя они не согласны с действиями бронетехники в городе. (На самом деле, они посчитали меня сумасшедшим ;)) Пришлось переделывать. Придумывать заново Святых очень тяжело. Поэтому, я использую упоминающихся во Флаф-библии и в фан'ф-рассказах. Manitu, прости. Был взят один у тебя, но очень аккуратно, с уважением. Но, я надеюсь, что ты первый рецензент. Меня наказали за то, что в теме четко написано - "не бэк". Полностью согласен.

Вопросы: 1. Как выбрать звездную систему? Предположим, мы имеем задумку - восстание культистов подавляются Кадийскими войскам, бои длятся уже 3 года, в поддержку культистам высадились части Легиона Стражей Смерти, в поддержке гвардии - Имперские кулаки. Где и когда это может происходить? 2. Командиры. Брать легендарных не хочется. Как не ошибиться в назначении новых? 3. Из скольких дивизий состоят Кадианские силы Имперской гвардии? Есть ли отдельные корпуса или бригады? 4. Для усиления достоверности и придания детализированности необходимо упоминать псалмы, гимны и прочие произведения духовного содержания. Где можно найти имена авторов и названия? Есть ли среди них Хиты, которые обязаны знать все жители Вахи? giv помоги пожалуйста.

Спасибо, giv, за отзыв. Я понял. У меня накопилось несколько вопросов, которые тоже, наверняка, возникнут у начинающего писателя произведений по этой вселенной. Сейчас я их выкладывать не стану, т.к. они явно нуждаются в систематизации. (В процессе систематизации, опять же возникнут новые вопросы). :) Однако, я надеюсь, что Вы, как человек несомненно обладающий знаниями, а главное пониманием этой вселенной, не откажитсь мне помочь. Со своей стороны, обещаю не флудить. Очень грустно видеть, что данная тем не пользуется такой же популярностью, как "Болтер - загадки и догадки". (А может и к счастью). Очень прошу ответить giv и Manitu на будующие вопросы, так как они, наверняка, касаются не только меня. Заранее предупреждаю, некотрые вопросы будут касатья мироощущения. Различные мнения приветствуются. С уважением к Community, ZoryaD. По поводу громкого ника. Моя фамилия Зоря, а зовут меня Денис. Отсюда Zorya Denis aka ZoryaD. Данную абривиатуру предложил Hotmail. Ну вот, я не анонимен. +++++++++++++++++++++++ Aft redux Я, все таки, последую твоему, giv, совету и выложу мои статьи в отдельную тему. С полным пререносом всех замечаний.

Спасибо за критику. Нет, я не пытался обличать мир Warhammer 40k. (Тем более, что он мне очень нравится. Даже с самобичеванием.) Я высказал свои мысли, с которыми люди могут не согласиться или согласиться. В любом случае, статья будет принята к сведенью. Вот ты, Manitu, обратил же на нее свое внимание и тебе не понравилось. Ты совершенно прав, что такая (как у меня) философия совершенно не нужна если автор пишет, например, о солдатах, о мужестве и чести. Однако я надеюсь, что кто-нибуть захочет применить философию в своем произведении, прочтет мою статейку и напишет "от противного" :D . Чтобы не оставаться в роли любителя флуда, решил последовать твоему, Manitu, совету и написать фан-фик, по окончанию прошу на разбор.

О, да, прочел фан-фик Wulfenstain-а во "Вызов принят". Написано мастерски. Автор великолепно, можно сказать гладко, излагает историю, вовремя останавливаясь в повествовании чтобы создать интригу. Дети Хорнитов сразу вызвали у спецов множество вопросов, а у непосвященного комок в горле. Но, речь не о том, что Хаос можно описать как хороший или как у Manitu - "Добрый Хаос" (может я не то прочел и где-то Хаос описан еще добрее :D ). Хаос и Лояльность - одинаково плохие. Вот эта идея, по моему мнению, и должна отрабатываться, показывая все извращение мира Warhammer 40k. Exterminatorus, показанный Wulfenstain-ом, ужасен. Но, давайте вспомним, что Эксы были и на Земле. При осаде крепости катаров на юге Франции была сказана знаменитая фраза: "Убивайте всех. Господь разберет кто есть кто". Эта фраза была произнесена не из-за какой-то особой кровожадности, которую сейчас не встретишь. Просто люди раньше в это действительно и серьезно верили. Под кошмарное деяние подведена прекрасно отработанная моральная основа. Вернее, даже наоборот, кошмарное деяние стало возможно имея вышеуказанную основу. Отсюда мы видим, что имея соответственную основу, любое деяние может стать преступлением либо благом. Поэтому твое, Manitu, замечание, что сейчас в фан-фиках не абсолютно все последователи Императора, праведные и честные люди выглядит странно. Если ты имеешь в виду, что они воруют, грабят, вымогают и т.д., в общем совершают преступления не касающиеся принципов устройства власти либо веры, и тем самым являются не праведными и не честными, то, по моему мнению, Императору и, наверное, Хаосу на них наплевать. А вот если преступление касается госуправления либо веры - в дело вступает Инквизиция. Кстати, в средние века Инквизиция рассматривала дела и в области семейного права. И вот, что мы видим, неправедный Инквизитор и недовольные им десантники. Но ведь этого не может быть. Неправедный Инквизитор, это Инквизитор не верящий в Императора, а значит Хаосит. Все мы помним, что если ты не Лоялист значит ты Хаосит (ну либо генохантер :D ). Третьего не дано. Высказанное выше - конкретный ситуационный эпизод. И вот еще что. Обязательно прозвучит фраза: "Если ты такой умный, что же сам не пишешь"? Отвечаю: Я не достаточно хорошо знаю техническую составляющую вселенной, плюс просто нет времени.

Фигня, по моему, полная. В Навигаторе все художники работают в стиле журнала "Мурзилка". Рассказ хороший, иллюстрации отстой.

Лояльность и Ересь. Некоторые мысли по поводу вселенной Warhammer 40k и царящего в ней настроения. Личное мнение автора, готового к дискуссии. Лояльность и Ересь, вот тот немногий выбор, который стоит перед обитателем вселенной Warhammer 40k человеческой расы. Очень интересно видеть терзание некоторых авторов, пытающихся в своих, порой очень талантливых, произведениях, посвященных этой вселенной, выразить идею, что лояльность Императору это добро и порядок, а Хаос это абсолютное Зло. Увы, и Император и боги Хаоса, это равное по силе зло. С Хаосом все вроде понятно, мерзкие мутанты, кровожадные, приносящие человеческие жертвы, несущие повсюду боль и насилие. Абсолютное Зло, одним словом. Последователи Императора. Несут порядок, защищают человечество от Хаоса. Какими методами? Массовые жертвоприношения псайкеров. Инакомыслие, даже не призыв к поклонению богам Хаоса или иным богам, а просто сомнение в методах, является Ересью. Безжалостно уничтожается, как следствие. Замете, во вселенной Warhammer 40k нет философов, есть только дремучая теософия. Нет сомнений. Сомнения – Ересь. Необходимо выбрать за какое ты зло. Чем же руководствуется человек, выбирая ту или иную сторону? Родившиеся на лояльных Императору планетах не выбирают, выбор сделан за них по «праву земли». Если человек начинает делать попытки выбирать он автоматически попадает в лапы Хаоса. Человек не может сравнить и сказать: «Нет, я все-таки за Императора». Если была проведена попытка сделать выбор, ты - Хаосит. Отсутствие свободной воли, вот то, что белой нитью пролегает через всю философию вселенной. Жизнь сегодняшним днем. Никаких мечтаний. Сегодня мы выжили, завтра тоже попробуем. В данной статье рассматривается человеческий мир вселенной Warhammer 40k, а не игровая система. Авторы игры сделали все, чтобы сгладить прекос в сторону пропаганды абсолютного тоталитаризма, подавления воли одного перед нуждами множества. Хочешь играть за Американцев – играй за Тау. Если играешь за них, то твоя бабушка никогда не услышит вопрос: «А массовые жертвоприношения, это сколько?» или утверждение: «Продать душу демону, это не так уж и плохо». Отсюда вывод – Тау совершенно чужеродная вселенной Warhammer 40k раса. Но, с точки зрения литературы, интересней читать про Императора и Хаос. (Хотя, это конечно, дело вкуса.) При этом люди, которым не хочется в своих глазах выглядеть (может, даже подсознательно) полным зверьем, скорее выберут Императора. Однако, это только видимость. Для чего этот пространный и сумбурный оф-топик? Для нижеследующего: Уважаемые авторы. Это, конечно, ваше личное дело, но позвольте мне огласить некоторые тезисы. 1. В книгах «За Десант» нет и не может быть сомнений. Если Марин видит сомневающегося, он его убивает или передает его Инквизиции. Никаких попыток переубедить, или пожалеть – это Ересь. 2. В Орденах нет дружбы и человеческих отношений. Есть только братская любовь (в хорошем смысле). Гибель десантника оплакивается, но это не грусть по другу, это слезы по потерянному брату-десантнику. Хорошо бы ознакомится с произведениями, посвященными средневековым орденам или секте Ассасинов. 3. Вся жизнь в Ордене регламентирована до мелочей. Она целиком состоит из обрядов. Поэтому, это мое мнение, даже пьяные оргии Космических волков должны выглядеть как какой-то обряд, посвященный чему-то. 4. Десант ведет бой максимально эффективно. Дружественные потери разрешены. Марин никогда не опустит оружие, если между ним и целью стоит союзник, потеря которого не повлечет поражение. Отступление от намеченного – Ересь. 5. Марин должен всегда уничтожать противника. Перемирие (как перемирие можно расценивать продолжительное затишье на фронте) в боях с участием десанта не возможно. 6. Общение Десанта и Гвардии должно быть сведено к минимуму. Десант всегда готов пожертвовать Гвардией ради победы, Гвардия это знает и ей это не нравится. 7. Антагонизм между Десантом и Инквизицией не возможен. Инквизиция следит за моральным состоянием Десанта и контролирует его. Десант, зная, что Хаос многолик, приветствует такой контроль. Десантник не может сказать: «А этот гад – Инквизитор послал нас на бойню…» Такая фраза – Ересь. 8. Война Гвардии – это борьба людей за свою жизнь, со всеми вытекающими. 9. Ордена ведут свою войну за общее дело. Их цели не известны остальным, поэтому на поле боя возможны неприятные сюрпризы. Абсолютная закрытость влечет недоверие. Недаром, рыцарей Храмовников считали первыми еретиками. 10. Падение ордена нигде не описано отдельным литературным произведением. Это может быть очень интересно Вот, такие тезисы. Гвардейцы бессмертны еще при жизни.

Лояльность и Ересь. Лояльность и Ересь, вот тот немногий выбор, который стоит перед обитателем вселенной Warhammer 40k человеческой расы. Очень интересно видеть терзание авторов, пытающихся в своих, порой очень талантливых, произведениях, посвященных этой вселенной, правдоподобно представить и убедить читателя в том, что лояльность Императору это добро и порядок, а Хаос это абсолютное Зло. Увы, и Император и боги Хаоса, это равное по силе зло. С Хаосом все вроде понятно, мерзкие мутанты, кровожадные, приносящие человеческие жертвы, несущие повсюду боль и насилие. Абсолютное Зло, одним словом. Последователи Императора. Несут порядок, защищают человечество от Хаоса. Какими методами? Массовые жертвоприношения псайкеров. (Ну да, Император роняет слезы по поводу жертвоприношения сотен псайкеров-детей. Нургул, вот, еще и не то роняет.) Инакомыслие, даже не призыв к поклонению богам Хаоса, а просто сомнение в методах, является Ересью. Безжалостно уничтожается, как следствие. Замете, во вселенной Warhammer 40k нет философов, есть только дремучая теософия. Нет сомнений. Сомнения – Ересь. Необходимо выбрать за какое ты зло. Чем же руководствуется человек, выбирая ту или иную сторону? Родившиеся на лояльных Императору планетах не выбирают, выбор сделан за них по «праву земли». Если человек начинает делать попытки выбирать он автоматически попадает в лапы Хаоса. Человек не может сравнить и сказать: «Нет, я все-таки за Императора». Если была проведена попытка сделать выбор, ты - Хаосит. Отсутствие свободной воли, вот то, что белой нитью пролегает через всю философию вселенной. Жизнь сегодняшним днем. Никаких мечтаний. Сегодня мы выжили, завтра тоже попробуем. В данной статье рассматривается человеческий мир вселенной Warhammer 40k, а не игровая система. Авторы игры сделали все, чтобы сгладить прекос в сторону пропаганды абсолютного тоталитаризма, подавления воли одного перед нуждами множества. Хочешь играть за Американцев – играй за Тау. Если играешь за них, то твоя бабушка никогда не услышит вопрос: «А массовые жертвоприношения, это сколько?» или утверждение: «Продать душу демону, это не так уж и плохо». Но, с точки зрения литературы интересней читать и смотреть про Императора и Хаос. При этом люди, которым хочется в своих глазах выглядеть не полным зверьем, скорее выберут Императора. Однако, это только видимость. Для чего этот пространный и сумбурный оф-топик? Для нижеследующего: Уважаемые авторы. Это, конечно, ваше личное дело, но позвольте мне огласить некоторые тезисы. 1. В книгах «За Десант» нет сомнений. Если Марин видит сомневающегося, он его убивает или передает его Инквизиции. Никаких попыток переубедить, или пожалеть – это Ересь. 2. В Орденах нет дружбы и человеческих отношений. Есть только братская любовь (в хорошем смысле). Гибель десантника оплакивается, но это не грусть по другу, это слезы по потерянному брату-десатнику. Хорошо бы ознакомится с произведениями, посвященными средневековым орденам ли секте Ассасинов. 3. Вся жизнь в Ордене регламентирована до мелочей. Она целиком состоит из обрядов. Поэтому, это мое мнение, даже пьяные оргии Космических волков должны выглядеть как какой-то обряд, посвященный чему-то. 4. Десант ведет бой максимально эффективно. Дружественные потери разрешены. Марин никогда не опустит оружие, если между ним и целью стоит союзник, потеря которого не повлечет поражение. Отступление от намеченного – Ересь. 5. Марин должен всегда уничтожать противника. Перемирие (как перемирие можно расценивать продолжительное затишье на фронте) в боях с участием десанта не возможно. 6. Общение Десанта и Гвардии должно быть сведено к минимуму. Десант всегда готов пожертвовать Гвардией ради победы, Гвардия это знает и ей это не нравится. 7. Антагонизм между Десантом и Инквизицией не возможен. Инквизиция следит за моральным состоянием Десанта и контролирует его. Десант, зная, что Хаос многолик, приветствует такой контроль. Десантник не может сказать: «А этот гад – Инквизитор послал нас на бойню…» Такая фраза – Ересь. 8. Война Гвардии – это борьба людей за свою жизнь, со всеми вытекающими. 9. Ордена ведут свою войну за общее дело. Их цели не известны остальным, поэтому на поле боя возможны сюрпризы. Падение ордена нигде не описано отдельным литературным произведением. Это может быть очень интересно Вот, такие тезисы. Гвардейцы бессмертны еще при жизни.

Цель настоящей статьи не состоит в антирекламе мариносов, рекламе гвардии, или поселение сомнений в душу адепта Императора. В продолжение темы человечных космических десантников. Хорошо, десантники – бывшие люди. Со всеми апгрейдами, но, тем не менее, люди. Давайте вспомним, что десант списан с рыцарских орденов. Отсюда, следующее возможное поведение космического десантника. (С точки зрения простого человека, того же гвардейца.) 1. Высокомерие. - Десантник избранный. Один из миллиарда в немногочисленной группе таких же избранных как он. Сверх мотивированный, он Верит (именно так «Верит») в Императора и абсолютно подчинен Ордену. Все мысли о Нем, все рассуждения заменяет Устав. У десантника не может быть сомнений, моральных терзаний и всего того, чему подвержена мораль обычного гвардейца. Можно даже сказать, что у десантника нет совести. Ведь она появляется и мучает при сомнениях, а у мариноса их нет. Помните, что сказал судья Дред: «Я не могу нарушить закон. Я и есть закон!» 2. Десантник - член Ордена. - Это влечет за собой закрытость для посторонних и преследование интересов своего Ордена. Да, цель общая, но способы могут отличаться. Именно так. Десантник подчинен, прежде всего, ордену. Он выполняет его приказы. Чувствуете разницу? Не сам десантник выбирает, как он может выполнить волю Императора, а выполняет приказы некого административного органа. Поэтому поведение десанта на поле боя может быть странным или непредсказуемым для остальных, не знакомых с текущими задачами Ордена. У Тамплиеров, в средние века, дело доходило просто до откровенных подстав. 3. Десант, это элита. – Ну, тут все понятно. Спросите у рядового армии РФ, что он думает о спецназе и наоборот. Все вышеперечисленное неоднократно подчеркивалось и прямо следует из духа самой вселенной Warhammer 40k и из исторических параллелей. Вот только несколько примеров того, что есть в ваших глазах космический десантник, встань он рядом с вами. Огромный, опасный тип, у которого неизвестно, что на уме. Отсюда, возможный пример действий космического десанта. «… Альфа для Альфа -1. Цель – «Химера», северо-восток, 500. Ориентир – фонтан. Уничтожить. - Альфа -1 для Альфа. Подтвердите. В зоне поражения дружественные силы. Прием. - Альфа для Альфа -1. Подтверждаю. Уничтожить. - Альфа –1. Открываю огонь. Цель поражена. Цель уничтожена…» И никаких тебе истерических: «Командир там же наши… Извините, ребята…». Писать про внутренний мир десантника, это все равно, что описывать внутренний мир дизеля. Впрыск, взрыв, выпуск и так огромное множество повторений простых действий. Manitu, наверное, понял, что я хотел сказать. А может быть, и нет. Он, что называется «оживил» маринов, и поэтому сделал ремарку, что не мог он Кулаков описывать как бессердечных скотов. Ведь, опиши он их так, как они есть, все станут отыгрывать за Хаос. Хаос-то общается напрямую ;)) Поэтому, если согласиться с утверждением, что мариносы тоже люди, надо признать, что люди, в этом случае, они очень не приятные. Все изложенные мной мысли, мысли с точки зрения обычного человека – гвардейца, воюющего на Благословленном Туле, угостившего мариноса колбасой (далась мне эта колбаса, но уж больно эпизод яркий), видевшего как космического десантника стошнило, ходившего на марина Хаоса в штыковую (2КОР: или запихнувшего гранату марину – хаоситу за шиворот). По поводу замечаний КОР. Даже отвечать не хочется. Между прочим. Человечность Десанта, выдумывание мотивов кроме любви к Императору, и решений, не записанных в Уставе Ордена, увлекательнейшее занятие. Займемся вместе?