sanguinius30k

и достаточно оставить хотя бы один отряд на столе и уже песни начнуть работать,да не на второй уровень, но все же бонусы даже первого уровня очень и очень приятны

да я немного упустил этот момент, но дропы это не обязательный способ выхода тракторов, это скорее приятная опция - позволяет спасти тракторов от залпа первого хода и вообще позволяют навязывать направление атаки, а это очень важно для живучести тракторов, ну и не всегда необходимо падать в дропах конечно, 30 рендж позволяет иногда сразу выставиться на стол.

Кантикли? это что?О_о

Ну на самом деле и мельт и огнеметов тоже достаточно, но вопрос конечно интересны и заслуживает рассмотрения и подгонки

Сыграл рестером БА+КС представленным выше и сделал некоторые выводы по данному союзу. 1. Баймаксы слишком дороги. Хотя довольно приятны в игре, но к сожелению не в данной концепции. Очень и очень страдают от того что к ним нельзя прицепить «залетного» героя. Стрельбы мало, герой умирает очень быстро. Сами по себе очень живучи, система приказов громозка и не удобна. 2. Трактора не живут. От слова совсем. Требуется очень и очень продуманный микроменеджмент и проработка тактики и ходов противника. Очень большие и их легко выцелить. А 4+ броня не спасает, им бы фнп или инвуль. 3. Из либров плохие танки. Толком не кастят, вунд мало. 4. Данте не доживает до своих целей. 5. Мельты командника ни к чему. Антитеха и так хватает. 6. 3 юнита мало для культа, нужно 4+ для реализации нормальных протоколов. 7. Культ необходимо собирать по родному фоку – можно будет по 2 раза использовать протоколы. 8. Самые полезные протоколы – рерол на стрельбу и стелс\шрауд 9. Ренджа тракторов не всегда хватает. 10. Игнор ковра и +1 бс не так полезны как хотелось бы. 11. Нужно доп вооружение на трактора для уничтожение низкобронированных целей. Отлично подойдут огнеметы. 12. Гравбаки не очень – надо тестить и [ну уж нет]одить их нишу. 13. Скауты молодцы, тактичка на ринке с ХФ – спорно. После разбора минусов концепции были сделаны выводы и радилась новая, с таким же союзом, с похожим набором юнитов но принципиально другая. Red Force v2.0 ++ Blood Angels: Codex (2014) (Flesh Tearers Strike Force) (1183pts) ++ Relics and Detachment-rules [Codex: Blood Angels] + HQ (255pts) + Captain (130pts) [Artificer Armour, Auspex, Bolt Pistol, Chainsword, Storm shield] Captain (125pts) [Artificer Armour, Bolt Pistol, Chainsword, Storm shield] + Elites (165pts) + Furioso Dreadnought (165pts) [Magna-grapple] Drop Pod [storm Bolter] Power Fists [Frag cannon, Meltagun] + Troops (115pts) + Tactical Squad (115pts) [Heavy flamer, 4x Tactical Marine] Drop Pod [storm Bolter] Tactical Sergeant [bolt Pistol, Chainsword] + Fast Attack (428pts) + Assault Squad (115pts) [4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun] Assault Sergeant [bolt Pistol, Combi-Melta] Assault Squad (115pts) [4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun] Assault Sergeant [bolt Pistol, Combi-Melta] Bike Squad (93pts) [2x Grav-gun, 2x Space Marine Biker] Biker Sergeant [Chainsword] Drop Pod (35pts) [storm Bolter] Drop Pod (35pts) [storm Bolter] Drop Pod (35pts) [storm Bolter] + Lords of War (220pts) + Commander Dante, Chapter Master of the Blood Angels (220pts) ++ Cult Mechanicus: Codex (2015) (Cult Mechanicus Battle Congregation) (665pts) ++ + HQ (140pts) + Tech-Priest Dominus (140pts) [Conversion field, Macrostubber, Raiment of Technomartyr, Volkite blaster] + Troops (525pts) + Kataphron Destroyers (175pts) Kataphron Destroyer [Cognis flamer, Heavy grav-cannon] Kataphron Destroyer [Cognis flamer, Heavy grav-cannon] Kataphron Destroyer [Heavy grav-cannon, Phosphor blaster] Kataphron Destroyers (175pts) Kataphron Destroyer [Cognis flamer, Heavy grav-cannon] Kataphron Destroyer [Cognis flamer, Heavy grav-cannon] Kataphron Destroyer [Heavy grav-cannon, Phosphor blaster] Kataphron Destroyers (175pts) Kataphron Destroyer [Cognis flamer, Heavy grav-cannon] Kataphron Destroyer [Cognis flamer, Heavy grav-cannon] Kataphron Destroyer [Heavy grav-cannon, Phosphor blaster] Ни одна из действующих формаций культа не вписываются к БА, поэтому отказываемся от формаций и переходим к родному детачу культа. Это позволит нам сэкономить на баймаксах и взять еще одну пачку тракторов и плюс к ним «родного» танка. Кроме экономии и усиления фаерпавера родной детач дает прекрасные бонусы, во первых 4 отряда это минимум для второго уровня плюшек, до 3го (8+ юнитов) мы все равно не сможем дотянуть, а второй уровень уже позволяет существенно усилить армию, особенно интересны рерорлы на стрельбу – это перерос 1 и 2 что практически соответствует реролам всего для 4 вс, и +2 к ковру что очень помогает тракторам выжить. Мало того что мы получаем замечательные бонусы, за родной детач мы имеем возможность использовать каждый по 2 раза. Теперь по юнитам и их закачкам КМ: 3 пачки тракторов с оптимальным, на мой взгляд, набором вооружения – 3 гравпушки, 2 огнемета, 1 фосфорка. Гравики понятно зачем, огнеметы позволят не боятся низко бронированных целей и добавляет универсальности отряду и позволяет реализовать овервотч (всегда 3 на овервотче а не д3), фосфорка при удаче понижает ковер, в купе с ауспексом вообще прекрасно. Техприст Доминус играет роль 3го танка для тракторов, имеет доступ с интересному вооружению и артефактом, 4++ стоит дешево, а блайнд с 3й иней не так страшен как для баймаксов. Артефакт на снапшеты поможет хоть как то бороться с инвизом и флаерами. БА: Капитаны (да да капитан(!) БА (!!) пешком (!!!)) это танки для тракторов. Почему кэпы? Это единственные герои которые могут и в 2+ и в 3++ и все это за одно место в дропподе. Может в артефакты и всякие клевые полюшки (но хватило только на 1 ауспекс((( ) Тактичка с ХФ не только «Налог на фок» (с), но и доступ к еще одному дропподу и отвлекаловка\замануха в диплое врага для отвлечения внимания от тракторов. Ну и пожечь чего могут и постреливают. АСМ с 3мя мельтами наверно всем понятно, как и гравбайки Фурик это наш еще один огнедроп и отвлекаловка, но этот парень и пожеч может и технику вскрыть и пожить при этом да и навалять может если надо какой нить мелочи. Ну и доп дроп для добития до 5. 3 дроппода для тракторов с танками. Позволяют доставить куда надо наши гравики, спасти от огня на первых ход противника их же, добавляют тактической гибкости. Вкупе с +2 к ковру могут скрыть наши войска (а еще и залегание есть) Данте наши трейты, наш нарезатель (почти без свиты только), наш спаситель от чарджа в тракторов (для кэпов не хватило очков норм оружие дать)

Red Force(1848pts) Blood Angels: Codex (2014) (Baal Strike Force) (1198pts) -Lords of War (220pts) --Commander Dante, Chapter Master of the Blood Angels (220pts) Warlord Наш батя, наши трейты, наш типо хтх потенциал. Если надо встает в любую из пачек фаер павера и танчит, убивает с поддержкой всякую мелоч,на серьезных ребят не лезем. -HQ (305pts) --Librarian (Terminator) (130pts) \ Auspex, Psyker (ML2), Storm shield Танчит пачку тракторов, уходит в дивность. Ауспекс помогает понижать кавер. --Mephiston, Lord of Death (175pts) То же что и первый, но еще и вломить может. С 5ю кубами кастить печально и без прокаста супортят броней не плохо. -Elites (260pts) --Command Squad (145pts) \ Jump Packs Veteran \ Bolt Pistol, Chainsword, Storm shield Veteran \ Bolt Pistol, Chainsword, Storm shield Veteran \ Bolt Pistol, Chainsword Свита данте, помогают выполнять маель. Death Company Squad (115pts) \ 5x Bolt Pistol, 5x Chainsword, 5x Death Company Marine, Jump Pack Скорят, супортят, напрягают тех кто поменьше. -Troops (110pts) --Scout Squad (55pts) \ 4x Combat Blade, 4x Scouts Scout Sergeant \ Bolt Pistol, Combat Blade --Scout Squad (55pts) \ 4x Combat Blade, 4x Scouts Scout Sergeant \ Bolt Pistol, Combat Blade хоум скоринг, аутфланг, вообщем маель во все поля ну и подсобить могут на чардже тракторам. -Fast Attack (303pts) --Assault Squad (105pts) \4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun Assault Sergeant \Bolt Pistol, Chainsword --Assault Squad (105pts) \4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun Assault Sergeant \Bolt Pistol, Chainsword Мельты,мельты,мельты. Ну и маель конечно же. наши рабочие лошадки. --Bike Squad (93pts) \2x Grav-gun, 2x Space Marine Biker Biker Sergeant \ Bolt Pistol Больше гравиков богу гравиков! Больше 12 мува! -Формация адмехов --Kataphron Destroyers (165pts) Kataphron Destroyer \Heavy grav-cannon, Phosphor blaster Kataphron Destroyer \Heavy grav-cannon, Phosphor blaster Kataphron Destroyer \ Heavy grav-cannon, Phosphor blaster --Kataphron Destroyers (165pts) Kataphron Destroyer \Heavy grav-cannon, Phosphor blaster Kataphron Destroyer \Heavy grav-cannon, Phosphor blaster Kataphron Destroyer \ Heavy grav-cannon, Phosphor blaster Наши гравики. Наш фаерпавер. Нуждаются в суппорте либров. Стреляют по засвету баймаксов. --Kastelan Robot Maniple (320pts) Cybernetica Datasmith Kastelan Robot \Heavy phosphor blaster, Twin-linked heavy phosphor blaster Kastelan Robot \Heavy phosphor blaster, Twin-linked heavy phosphor blaster Наш АП3, наша монстра. хорошо живут, хорошо стреляют. хорошо убивают все 3+, подсвечивают тракторам.

вот поэтому я беру прекрасный псикенон, а не псиленсер))

После некоторых тестов концепции сформировался ростер БА+ГК: Гибель с Небес v.1.2 ++ Blood Angels: Codex (2014) (Baal Strike Force) (1055pts) ++ + Lords of War (220pts) + Commander Dante, Chapter Master of the Blood Angels (220pts) /без этого парня ни куда)) лучший юнит в кодексе ИМХО - нет смысла обьяснять выбор. Для поддержки нашего варлорда нам нужна свита: + HQ (190pts) + Librarian (115pts) [bolt Pistol, Force Weapon, Gallian's Staff (10pts), Jump pack (15pts), Psyker (ML2) (25pts)] /отличный парень - главное достоинство это примарис родной школы(в которую и уходим)+ возможность наролять 5++,прыжок и +1 атаку. Примарис кладем или на Данте или на НДК. Sanguinary Priest (75pts) [bolt Pistol, Jump pack (15pts)] /Еще один клевый парень - увеличивает живучесть Данте и отряда в целом, ну и +1 для 4го у СГ это существенный баф не говоря о "псевдо инвуле" - ФНП (не всегда спасает но с 5++ можно впитать довольно много) + Elites (190pts) + Sanguinary Guard Squad (190pts) [5x Angelus Boltgun, Chapter Banner (25pts), 2x Encarmine Axe, 3x Encarmine Sword, 5x Sanguinary Guard (165pts)] /Последний кусочек мазайки нашего недобоинга. ИМХО живут дольше ДК и нарезают не меньше. Банер может показаться лишней тратой, но лишняя атака того стоит даже в 5ку, особенно если это доп атака с данте конечно же)) + Troops (110pts) + Scout Squad (55pts) [4x Combat Blade, 4x Scouts (44pts)] ••••Scout Sergeant (11pts) [bolt Pistol, Combat Blade] Scout Squad (55pts) [4x Combat Blade, 4x Scouts (44pts)] ••••Scout Sergeant (11pts) [bolt Pistol, Combat Blade] /тут сказать не чего - просто скоты,скорят,гадят, работают митболом для либров если надо. + Fast Attack (345pts) + Assault Squad (115pts) [4x Assault Marines (68pts), Jump Packs, 2x Meltagun (20pts)] ••••Assault Sergeant (27pts) [Chainsword, Combi-Melta (10pts)] Assault Squad (115pts) [4x Assault Marines (68pts), Jump Packs, 2x Meltagun (20pts)] ••••Assault Sergeant (27pts) [Chainsword, Combi-Melta (10pts)] Assault Squad (115pts) [4x Assault Marines (68pts), Jump Packs, 2x Meltagun (20pts)] ••••Assault Sergeant (27pts) [Chainsword, Combi-Melta (10pts)] /наш антитех и вообще универсальные ребята - скорят, прыгают, жарят с мельт и вообще)) "Время обмаза!" ++ Grey Knights: Codex (2014) (Nemesis Strike Force) (785pts) ++ + HQ (270pts) + Librarian (135pts) [Nemesis warding stave, Psyker [ML 3] (25pts)] Librarian (135pts) [Nemesis warding stave, Psyker [ML 3] (25pts)] /очевидный выбор - наш супорт и "хевимеджик". Уходят в вашу любимую школу. Я увожу обоих в дивность - 4++ и рендинг особенно хороши (особенно когда на столе 2 НДК с 3++) и жарят огнеметами с рендингом)) + Troops (110pts) + Strike Squad (110pts) [4x Grey Knight (sword) (80pts)] ••••Justicar (30pts) [Nemesis force sword] /Батарейки, митбол для либров, ну и могут навалять в диплое если что. Да дорого, но выбирать не приходится. + Heavy Support (405pts) + Nemesis Dreadknight (220pts) [Heavy Incinerator (20pts), Heavy Psycannon (35pts), Nemesis Daemon hammer and power fist (5pts), Personal teleporter (30pts)] Nemesis Dreadknight (185pts) [Heavy Incinerator (20pts), Nemesis Daemon hammer and power fist (5pts), Personal teleporter (30pts)] / наши 2 доп угрозы в помощь Данте и Ко. Режут,жгут прыгают - универсальные ребята, чего мне вам рассказывать - сами знаете. Итого 1840 очей 6 очень мобильных отрядов, 3 из которых могут порезать очень больно. Вся армия, кроме скотов, может в дип и может выходить более менее стабильно(хотя лично я обычно увожу только АСМ в резерв) 11 кубов на каст позволяют более менее свободно кастовать или денаить. Ростер очевидно заточен под мален. Есть лишних 10 очей которые не знаю куда дать - можно Дать мечи НДК, 2 ауспекса,2 МБ кому либо,огнемет трупсе,винтовки скотам - тысячи их, но сам пока не определился куда девать, может кто посоветует чего. Жду вашей критики и советов))

Всем спасибо за критику! На основе ваших советов и собственных мыслей немного изменил ростер без изменения концепции,но добавилось гибкости.Смотрите и оценивайте вверху. Буду рад конструктивной критике))

поэтому ндк убирать максимально далеко,прямо к краю стола,ну и если что можно 1-2 пачки асов на столе оставить для надежности если у противника много дальнобойной стрельбы. А про реролы я имел ввиду про фазу противника если что осталось,а потом уже хнр.да и с болпистолей на сам деле можно настрелять 1-2 маринов при хорошем раскладе как приятный бонус.Конечно астората хочется но больно спорен он ИМХО, по подумать можно как его впихнуть,но ростер в целом не про дк и как они всех режут,а про кучу мельтосмертников и вообщем кучу мобильных отрядов которые кой чего могут вместе.

Спасибо за критику))на счет плазм-огнеметов асм думал,но пока ни к чему дельному не пришел.Жалко конечно что нет реролов на тувунд,но брать астората излишне ИМХО. А гк либр с дивинацией не только реролы могет же)))тем более что реролы эти в каждую фазу можно,а не только в первую как с чапиком. А в страйкскваде смысла не вижу - ведь для либра нужен крепкий митбол (была мысль еще либру дать релик ТДА для живучести), а страйксквад не очень с этой задачей справляется, а скорить и так есть кому.

Вы перечислили почти все что я сказал, но это все действительно редкость. Да и как говориться волков боятся в лес не ходить))) А на счет дк - джамп 3+,фнп,ццв,силовое оружие,ФЧ,релентнес,2 атаки в базе,фирлесс - "дайте два!"

ну тоже аргумент конечно))но прелесть ростера в том что в диплое противника разом оказывается до 8 юнитов и стрельба по боенгу (хотя я продолжаю утверждать что это не совсем боенг) может оказаться не такой уж очевидной. Но в принципе можно подумать о замене ДК на 7 Сг со знаменем,кулаком,2 инферника и 2 топора. По очкам примерно тоже самое,но надо потестить что тот, что этот вариант.Спасибо за критику))

Давайте на чистоту - много ли вы теперь на столах видите ап3? Один дракон?штерны? Я вот редко встречаю ап3, если и есть низое ап то это или 2 или 1, а в этом случае, без инсты, дк выигрывают за счет фнп. Да у СГ силовые шашки,но за эти очки можно взять где то 7 штук+знамя+кулак, а это практически в 2 (!!!) раза меньше атак на чардже. Ну и смерь каждого СГ будет ощутимой потерей. Почему боенги за БА плохая идея (хоть в моем случае это скорее эскорт для Данте)? Хтх армия с хтх бафами и батькой-нарезатором во главе не могут в боенги? Сомнительно.

Спасибо за критику)))Но вот если Сг брать то будет оверпрайс и потеря любого парня (а без инвуля это очень легко) для нас критична, а у ДК самое лучшее сочетание цена/количество атак и фнп (считай инвуль кроме 8+силы) что позволяет иногда скидывать плазмы и прочее на ДК,ибо Данте много 4++ не откидает, а мельты ловить Данте.По поводу скотов - если вы читали описание к ростеру то должны знать что они для хоумскоринга и не должны в принципе отсвечивать,что бы дождаться альфастрайка. Поэтому ни мб ни тем более ццв им не пригодится. Бить морды и взрывать танки благо есть кому.

++ Blood Angels: Codex (2014) (Flesh Tearers Strike Force) (1279pts) ++ + HQ (270pts) Astorath, Redeemer of the Lost (165pts) Librarian (105pts) [Jump pack, Psyker (ML2)] + Elites (209pts) Death Company Squad (209pts) [8x Bolt Pistol, 8x Death Company Marine, Jump Pack, Power Fist] + Troops (55pts) Scout Squad (55pts) [scout Sergeant, 4x Scouts] + Fast Attack (525pts) Assault Squad (105pts) [4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun] ····Assault Sergeant [bolt Pistol, Chainsword] Assault Squad (105pts) [4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun] ····Assault Sergeant [bolt Pistol, Chainsword] Assault Squad (105pts) [4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun] ····Assault Sergeant [bolt Pistol, Chainsword] Assault Squad (105pts) [4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun] ····Assault Sergeant [bolt Pistol, Chainsword] Assault Squad (105pts) [4x Assault Marines, Jump Packs, 2x Meltagun] ····Assault Sergeant [bolt Pistol, Chainsword] + Lords of War (220pts) Commander Dante, Chapter Master of the Blood Angels (220pts) [Warlord] ++ Grey Knights: Codex (2014) (Allied Detachment) (465pts) ++ + HQ (135pts) Librarian (135pts) [Nemesis warding stave, Psyker [ML 3]] + Troops (110pts) Strike Squad (110pts) [4x Grey Knight (sword)] ····Justicar [Nemesis force sword] + Heavy Support (220pts) Nemesis Dreadknight (220pts) [Heavy Incinerator, Heavy Psycannon, Nemesis Daemon hammer and power fist, Personal teleporter] ++ Fortifications and Stronghold Assault (2013) (Fortification Detachment) (105pts) + Fortification (105pts) Imperial Bunker (105pts) [Escape Hatch, Void Shield] Думаю идея чего то подобного не только у меня в голове вертится)) Варлорд - Данте,думаю тут и объяснять не надо, парень хорош во всем. Либр уходит в родную школу и ищет...а не важно что он ищет почти все будет очень полезно (особенно 5++ и +1 атака). Бафает свой отряд и НДК примарисом Асторат добавляет 2+/ 4++ отряду,отличный топор ну и выполняет свою прямую обязанность - бафать ДК. ДК наш ударный отряд - режет так же эффективно как раньше (теперь и с Асторатом))), 2 топора пришлось скинуть для экономии очков (как и ужимка до 8 персон),но Асторат немного компенсирует это,кулак все так же для особо не понятливых парней что не хотят сами умирать))ну или машинки ломать что не сожгли асм. Все они образуют ударную группу, за счет бафа Данте падают куда надо и когда надо, бафаются ГК либром и БА либром. За счет хит энд рана можно резать и резать и резать))даже всякие инвизобоенги .А теперь и с Асторатом (который бафает и так отличного Данте) ДК раскрываются полностью 5 асов с мельтами(1 пачку пришлось скинуть в угоду выживаемости)...ну что сказать. Падают и убивают. Падают куда надо, падают когда надо. Скорят где надо.Ни чего не изменилось)) Скоты -забит слот и прятаться первый ход. Все лишнее долой,это всего лишь хоум скоринг и забивка слота,как бы печально не звучало. ГК-либр. Со всех сторон молодец - уходит в дивность и ищет..а не важно ведь нам все полезно. 4++ для боенга, игнор ковра асам,перебросы для боенга в хтх (обязательный каст ибо 4 бс все же),рендинг на цели боенга. Вообщем молодец. ГК-термей пришлось так же скинуть и заменить на... Страйксквад- наши батарейки и митбол для либра. Много от них не ждем,но все же батарейки и психосиловые мечи как никак. НДК - наш танк для первого хода,отжимается,прячется, главное чтобы выжил. Потом сократим дистанцию мувом или телепортом ибо негоже стоять в стороне такому потенциалу. Молот для форсы, огнемет просто масхев, псайка спорна но все равно хороша - можно легкую технику покрошить,можно рендинг кому занести. Добавил бункер - наш кокон для "выживальщиков". Что бы повысить броню добавлен войдшилд. Для гибкости еще и хатч. Теперь шанс быть вайпнутыми на первый ход шальными дропподами сведена к минимуму. Концепция - на столе скоты,ндк,бункер. Если против нас армия способная убить это все добаляем по вкусу асов или,если совсем все плохо, ставим Данте со свитой. ГК-либр или дипается первым (ибо 2д6),либо сидит в бункере с парнями и выходит из хатча поближе к заварушке выполнять свои прямые обязанности, так же может встать за бункер и кастовать 4++ (если конечно найдет) на него. Бункер ставим по обстановке - следуя из того чтобы он выжил,но и хатч должен быть поближе к месту основного действа. кстати в бункер можно посадить и скотов которые под шумак могут выскочить неожиданно и заскорить нужную точку или связать кого нибуть в хтх. Итого мы имеем 7 мобильных отрядов в 12 мувом. Один ударный отряд под бафами карающий практически кого угодно. Ну и 10 мельт (привет серпенты и сх) которые падают одновременно и имеют потом 12 мув. Всем альфа страйк, Господа!)) Пожалуйста, высказывайте свое мнение и критику. Буду рад послушать и дальше совершенствовать концепцию)))

Почему техмару СР нельзя дать реликовый ТДА?