tenebrio

Моно демоны это не фонтан, варп шторм может свести на нет любой план на игру. А у цирка мало моделей и пусть каждая из них может наворотить дел, по факту фокус твоих летунов и все. Рекомендую усилить все это дело ХСМ. Скинь своего ДП и возьми ДП с мейсом, дракона и культей. Один дракон на 1,5к не панацея, но может успеть пожечь, синий ДП с булавой лучше, чем его братья из кодекса демонов. Как тебе уже говорили, тебе нужен гриндер, а лучше два. Там на сдачу еще останется на герольда на джаге в собаках.

Что бы Тифуса не инстили есть спавны, Тифус псайкер, а лорд нет, у Тифуса есть модная коса и класная абила, которая порой может зарешать если грамотно ее заюзать. Плюс лорда в том, что он мобильнее и в том, что он дешевле. Конкретно в моем случае это может оказаться плюсом, так как вместо моряков у меня плаги в закачке. Но то что лорд отлетит он нормального боинга это почти железно.

Сними спешал с плагов, зачем он им? Кого они забодают? А против тактичек, гвардейцев итд ножи отлично работают. Хавокам апдейты не нужны, они при любых раскладах умрут если этого захотят. Лорд не нужен, зачем он? С плагами кататься, от хтх спасать? Он никому не поможет, слабую трупсу они и сами смогут, а от остальных он сам отлетит. А если скинуть всю эту мишуру, то можно тех же лишних плагов взять хотя бы или термосмертников(спорно, но толку точно будет больше)

Мне тоже так кажется, но зато есть плаги, а они живучее и злее морячков, да и на закачку им осталось. Правда кроме Тифуса потерян один облитератор.

Поправил Ростер "тык"CSM(Primary Detachment) HQ: Chaos Lord(MoN, Sigil of corruption,Bike, Power Fist) (150pts) Troops 1: Plague Marines(2 meltagan, combi-melta) (150pts) Troops 2: Plague Marines (2 plasma gun, combi-plasma) (160pts) DT: Chaos Rhino (35pts) DT2: Chaos Rhino (35pts) FA1: Heldrake(Baleflamer) (170 pts) FA2: Heldrake (Baleflamer) (170 pts) FA3: Chaos Spawn*5(MoN) (180 pts) HS1: Obliterators*3(MoN) (228 pts) Imperial Guard(Allied Detachment) HQ:Company Command Squad(4 meltagun) (90pts) TROOPS: Infantry Platoon (400pts) Heavy Weapons Squad (80pts) 3x Autocannon Heavy Weapons Squad (80pts) 3x Autocannon Heavy Weapons Squad (80pts) 3x Autocannon Infantry Squad(70 pts) Lascannon Infantry Squad(70 pts) Lascannon Platoon Command Squad (50pts) Lascannon (20pts), Platoon Commander FA: Vendetta (130pts) Fortification: Aegis Defense Line(Comms relay) (70pts) TOTAL: (1998pts) Может все же стоит раскидать облей? Но я слабо верю в одинокого обля. Хотя у нас есть командный взвод, он тоже полетит и вероятно что-то сделает до того как умрет. Лорд в спавнах мне кажется слабее тифуса, но зато мы с плагами.

Не претендуя на сильную оригинальность, решил накинуть многострадальным ХСМ немного дака-дака. Идея кажется не плохой, вот только очень мизерный опыт игры против ИГ и вероятно я что-то недооцениваю или переоцениваю. "тык"CSM(Primary Detachment) HQ: Typhus (230pts) Troops 1: Chaos Space Marines (75pts) Troops 2: Chaos Space Marines (75pts) Troops 3: Chaos Cultists (50pts) DT: Chaos Rhino (35pts) DT2: Chaos Rhino (35pts) FA1: Heldrake(Baleflamer) (170pts) FA2: Heldrake (Baleflamer) (170pts) FA3: Chaos Spawn*5(MoN) (180pts) HS1: Obliterators*2(MoN) (152pts) HS2: Obliterators*2(MoN) (152pts) Imperial Guard(Allied Detachment) HQ: Lord Commissar (70pts) TROOPS: Infantry Platoon (400pts) Heavy Weapons Squad (80pts) 3x Autocannon Heavy Weapons Squad (80pts) 3x Autocannon Heavy Weapons Squad (80pts) 3x Autocannon Heavy Weapons Squad (110pts) 3x Lascannon Platoon Command Squad (50pts) Lascannon (20pts), Platoon Commander FA: Vendetta (130pts) Fortification: Aegis Defense Line(Comms relay) (70pts) TOTAL: (1994pts) Идея такая: У нас есть платун с кучей автокенонов и все это достаточно дешево, те же хавоки на такое кол-во выстрелов были бы дороже. Так же у платуна есть ласки, это дает нам некоторую уверенность, что вот тот ЛР с начинкой до нас не доедет. Лорд коммиссар голый, тупо забивает необходимый слот. У нас есть вендета, которая дает уверенность в завтрашнем дне для наших драконов. Что может быть лучше? Две пачки морячков нужны тупо на поскорить, в рине и в 3+ они в любом случае лучше культей и имеют хотя бы призрачный шанс дожить до подсчета очков, а плаги слишком дорогие, ну и пак культей чисто на сдачу и для хоум скоринга. Обли в зависимости от расстановки и противника идут либо в резервы, либо за аегис к платуну поддержать его огнем. Драконы это драконы. Тифус и спавны взяты чисто для обороны, нужен античардж, а эта компашка если и не завалит пришедших к нам хулиганов, то во всяком случае свяжет их. Вообщем, жду идей что можно поправить, что выкинуть, а что добавить. Пока у меня больше всего вопросов вызывает сам платун и необходимость Тифуса и его зверьков.

Может быть стоит взять союзных демонов? Вообще, игра то домашнего формата, вестимо, может быть стоит договориться на расширение формата до 2к, там набрав демонов можно сделать пристойный ростер способный выполнять свои задачи если плюсануть к ним лоча, кайроса или герольда, минус в том, что нет античарджа, стоит задуматься именно о нем иначе как пережить термосов с молотками, только уповать на весьма рандомную магию. Да и вообще, против кого воюем, если на тебе ограничения, наверное и на противниках твоих что-то подобное?

Я бы взял мелкий вариант «взрослого» ростера HQ: Sorcerer (Terminator Armour , Spell familiar, 1lvl )100 TROOPS1: Chaos Cultists (50pts) TROOPS2:Chaos Cultists (50pts) FA: Heldrake (Baleflamer )(170pts) HS1:Obliterators*2(MoN, Wotl) (158pts) HS2:Obliterators*2(MoN) (152pts) Fortification: Aegis Defense Line, Comms relay (70pts) По очкам ровно 750. Сорсер ходит с одним из паков облей, релей дает нам контроль резервов, дракон чистит деплой противника и не дает скорить противнику, аегис поможет выжить культистам. Обли нам мой взгляд лучше чем хавоки, ибо даже на 750 реально встретить ЛР, а уж про баржи некроновские я вообще молчу. Можно взять хавоков с ласками, но это не практично я думаю, а вот обли весьма опциональны и ими легко можно подстроиться под ситуацию на столе. Если хочется водить маринчиков то можно вот так: HQ: Chaos Lord ( MoN) 80 (pts) TROOPS1: Plague Marines*5(2 Meltagun, Chaos Rhino) (175pts) TROOPS2:Plague Marines*5(2 Plasma Gun , Chaos Rhino)(185pts) FA: Heldrake (Baleflamer )(170pts) HS1:Obliterators*1(70pts) HS2:Obliterators*1(70pts) Голый лорд нужен, только для плагов в трупсе, обли опять же дадут тебе ласку если понадобится, дракон это дракон, плаги отличная трупса. Минус в том, что обли по одному и без метки нургла, что резко снижает их выживаемость и быть может имеет смысл взять не их, а хавоков, но эти парни однозадачные и будет всего один отряд, если их тебе грохнут, будет очень печально. 2) можно скинуть плагов и взять обычных морячков в той же закачке, что и плаги, а на свободные очки берем метку облям и что-нибудь лорду. Вообще, на 750 можно много что впихнуть в ростер и это будет более-менее играть. Собери себе что нравится, методами проб и ошибок найдешь себе хорошие связки по себе и будешь рвать турниры^^

Очередной вопрос от нуба. Синапсные существа дают фирлес отрядам, которые находятся в радиусе их действия. Являются ли эти существа сами фирлесными?

Слышал, видел, не впечатлен. Тю, сударь, вы в первый раз видете форумного задрота?

У каждого юнита есть своя задача, наберешь одних термасов и тебя нагнут. Проблема в том, что некоторые юниты просто не могут выполнить свою задачу: они либо не обоснованно дороги, либо слабы. Иногда их слабость связана с рулбуком как это произошло с рядом асаултных юнитов. В итоге мы получаем полтора ростера на каждую армию и нытье в сторону определенных юнитов.

Всегда восхищался людьми вроде тебя.

Я понимаю как это, просто это не решит проблем, а проблемы с балансом в вархамере есть, к сожалению. Я о чем и говорю, если бы организаторы намутили сценарий, это должно было быть интереснее для фана, я думаю, а те кто хочет турнира, пусть идут в спортивную группу. Выиграли бы все: и ребята, что не хотели играть драконооблями и слабые игроки пришедшие спортивную группу, снесенные спортсменами могли бы сделать вывод о своих ошибках как в ростере, так и о ошибках на столе.

Я предпочитаю здоровую пищу и хороший юмор.

Мысль отличная, жаль нельзя миньки научить играться по другим статам, это может делать только ГВ(

Я думаю он сравнил соревнование с соревнованием

Ты не препираешься ты обвинил меня в горящем пердаке, потому что сказать больше нечего, это так в духе варфорджа, что пять лет назад, что сейчас. Согласен, я еще иногда кидаю кубики так что бы сбить фигурку и незаметно поставить ее на дюйм в другое место.

Я отлично помню что я пишу, прошу сказать где вы узрели бугорт? Нормальная ваха это какая?

У меня бомбит? Прошу указать где, я что-то не заметил( Про спеймана я не понял, где я и где он?

Я как то не испытываю религиозных трудностей в игре что фаном, что павером.

Зачем кого-то куда-то гнать? Есть клубы и друзья, иди туда и фанься. А сам смысл турнира подразумевает, что есть некий соревновательный элемент или я не прав? К чему я это? А к тому, что раз есть первое и последнее место, а не как в песне "Красота - среди бегущих первых нет и отстающих" , то логично, что люди будут искать самые эффективные способы победы. И тут-то всплывает это страшное слово - павер. Все эти лимиты драконов, сентинелей, риптайдов и этих ваших кос. Я готов на своем кухонном столе играть нойзами или там берсами, готов играть в компанию, где мне будет сказачно, что у меня вообще нет драконов и дп, но есть рапторы и мультики. Но если я пойду на турниру я напихаю в ростер столько драконов и облей сколько смогу, потому что я не хочу смотреть как мне делают вайпауд на второй ход, снося ведром моих морячков под меткой Кхорна, это не интересно мне, да и оппоненту я думаю тоже.

Кстати, тут все ставят в вину Спэйсману, что дескать он пошел в фановый формат СР2 с далеко не фановым ростером и то умудрился взять только третье место. На этой почве возник вопрос, а зачем вообще делать фановый турнир? Ну, кто спасет любителей бэкового неспособия от спэйсмана с драконооблябомжами? Нужно тогда вводить ряд ограничений, "Нельзя юзать флаеры". Тогда появляется вопрос, чем хсм бороться с толпами? Запретить толпы? Как тогда играть орками и нидами? Тогда нужно ввести правило разрешающие на таком турнире играть только кодексным шлаком? А кто будет определять шлак юнит или нет? Или ставить ограничение, что армия должна быть бэковая? Как будет определяться бэковость армии? Особенно если учесть,что в некоторых кодексах больше воды и пафоса, чем нормального описания. Повторюсь - Зачем нужен фановый турнир? Ведь турнир это само по себе фаново только спортофагам?

Очень сложно это сделать в рамках вархамера, если в реальном мире талантливый полководец может научить голопопых крестьян эффективно сражаться, то в мире вархамера это не только не реально, но еще и сильно зависит от матана. Вот тут активно обсуждались талоны под лочом и кайросом, не кажется ли вам, что это интересный ход, но в рамках вархамера, тратить 600 очков что бы заставить этот отряд выполнять свою задачу, которую и так подразумевается он может делать, это слишком дорого и в итоге прожмет армию в минус, а не в плюс?

Суть да дело в том, что паверный архетип не менее бэков, чем насасывающие берсаки с джагалордом. Это зависит только от одного - волнует это игрока или нет. Моя армия бэкова: делает моя варбанда налет на планету( руинки поставили) командует ей ДП( он доказал, что уж не просто жалкий лорд). Бомжи хоумскорят( типо в захваченной части города устраивают вакханалию, непотребства всякие творят, на стенах ругательства рисуют) и тут ставится оппонент( о ужас, пришла ванилька защать несчастных граждан Империума) Но мы же вторглись на планету, а на острие атаки у нас драконы) ну мой ДП сквозь варп и говорит, что в тылы ударить надо( опа, дипстрайкнул я облей) А если мне оппонент скажет, что фуфло это все, а не бэк и что я должен был насосаться Сынами, то я лишь замечу, что у бэлфлеймера не только огнеметный шаблон, но еще и поджог задниц работает. Но у меня таких упоротых апонентов нет, то некроны с косами, то тау с боингами. И не хотят они они преторианцами сосать, все косы, баржи, арки, а потрошителей не видно, странно, да?

В Бэке моей варбанды нет Абби, который провалил все блэккрузейды, из-за того, что юзал отряды не эффективные в реалиях сорокового тысячелетия. ^^