Morden

Я все-таки уточню - весь этот спор и слова по то, что марка не дает бонуса основан на том, что у лэндинг пада "сет" бонус, а марка прибавляет, а прибавка идет до установки? Но на сейвы это правило не распространяется вроде - во-первых они обратно считаются, в минус, во-вторых все кавер бонусы - сет, но шрауд и стелс их изменяют же. Вординг марки: "models with the MoT have +1 to their invulnerable save" (выдержка).То есть +1 к имеющемуся. Никто не помнит, оригинальный спор был в общей теме про правилам, или где-то в спец разделах? Не могу найти.

Идея ясна, это я неверный пример подобрал, стоило реально к дивинации обратиться. Приехал домой, заглянул в кодекс и рулбук, не нашел, что так сильно изменилось с 6ки в семерке, что Тзинчевый инвуль перестал стакаться. Нашел старую (времен 6 редакции) ветку на иностранном форуме, в которой говорится, что все стакается, но не больше, чем до 3++...Ладно, второй раз тему поднимать не буду, раз она тут где-то обсуждалась, поищу.

марка улучшает любой на +1 но не лучше 3++. ХаКу с сигилом и маркой как раз и имеет всегда 3++, например.

Спасибо за ответ. Если я теперь все правильно понял, то ветеранство это та же марка, не вписывается изначально в профиль, а работает постоянно, и эффект проверяется на каждый момент времени. По проклятым - может в эррате к кодексу их добавят.

То есть возможно существование "виртуального" 11го лидерства?Для тех у кого без ветеранства Ld10? Это как то в правилах оговорено? Я только секвенсинг нашел, так как есть четкое правило, что больше 10 могут быть только атаки и вунды.

Имеется ввиду - если исходный Ld 10? (Если лидак девятый, то вопросов не должно быть - штраф с бонусом компенсируется). Тогда вроде как с Тиранидской "тенью в варпе" для сорка с ветеранством - вступает в силу правило Sequencing, 17 стр. рулбука - очередность поступления бонусов/штрафов (точнее очередность вступления правил в силу) выбирает тот игрок, чей сейчас ход. Хотя в случае с Сайфером оба правила до игры работают, так что по тому же секвенсингу - оппоненты перед игрой кидают кубик, победитель выбирает очередность работы правила. Хотя на истинность этого я не претендую, так как можно спорить по поводу того, что штраф Сайфера и бонус от ветеранства вступает в силу еще при составлении ростера, а это вроде как еще даже не "перед игрой" (Равно как и говорить, что ветеранство - вшивается в модель при покупке и не может повысить 10й лидак, а тень в варпе работает только когда тиранид рядом и понижает по полной). Далее -см. The Most Important Rule.

Я тоже так подумал, смутило только то, что моб рул по сути не реролл, и сам активируется только проваленным морал чеком. То есть я вижу это так: Чек морали - провал => условие для включения mob rule, который дает не просто рерол (который по сути отменяет провал так, как если бы он не кидался), а позволяет по новому правилу "делать вид" ("отряд считается прошедшим тест", а не "отряд прошел тест"), что тест пройден. Чек морали - провал => условие для включения lord of torment, условно говоря - провалили мораль - нет рерола лидака - кладем на Белакора каунтер - "получи в следующий ход варп-чарджей". А потом моб рул уже. Именно из-за этого вопрос и возник. Я сам склоняюсь к варианту, что если прошли по моб рулу мораль - Белакор бонуса не получил. Но интересует, есть ли какое-то четкое правило/аналог данной ситуации.

По поводу правила Белакора Lord of torment и оркского Mob rule - Белакор получает доп чарджи с любого фэйла морали (до применения моб рула), или только если и моб рул не сработал после провала морали?

И верно. Теперь становится ясно, спасибо. Насчет френдлиплея - ясное дело, никто ругаться не собирается в кругу друзей, но мы пытаемся играть с минимумом "договоренностей" и максимумом четких правил, а на турнирах пока не бывали.

Понял, быстро и четко, спасибо. Тогда такой вопрос - это я вординг недопонимаю (относительно рероллов), или где-то все же есть правило/эррата? (К примеру если мой оппонент будет топать ногами и кричать, что будет перебрасывать за меня, в какое место рулбука его тыкать носом?) [ Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд ] Нигде не сказано, что я должен рероллить именно свой куб, это раз. В Тендрилсах есть момент, что мол это может привести к автофэйлу диспел аттемпта - а зачем мне фэйлить свой же собственный диспел аттемпт, если к мискасту даже дубль не приведет? Логика была такая. Ну и заходя дальше - Тзинч, магией рулит, все дела. Вроде должен помогать магам хаоса против всех остальных. На том же основании можно было бы сказать, что на врагов инфернал паппет использовать нельзя - мол у тебя кукла, на себя и юзай (хотя в паппете, уточнено, что на любого мага можно использовать, сейчас проверил). Плюс непонятка с моментом "per turn" - если считать как "per player turn", то во вражескую фазу у меня павер кубов нет, что же перекидывать? написали бы "per his magic phase"

Вопросы могут показаться наивными, но перечитав эту и соседнюю тему (по тактике) по морталам, ответов не нашел: 1) Как работает Blood of Tzeentch? Вординг такой: "A model with the Blood of Tzeentch may re-roll one casting dice per turn, provided it was not originally a roll of a 1" Значит ли это, что можно в свою фазу магии рероллить 1 свой куб, а в фазу магии врага - реролить 1 его куб? Как написано в рулбуке, если я не ошибаюсь, понятие "turn" эквивалентно "player turn" и рассматрвиается именно так. Но такое толкование правил встретило негативную оценку в кругу друзей, так что с ними играю по принципу "чужое не рероллить". Но интересует, как все же правильно, и есть ли общее правило, запрещающее рероллить чужие кубы? (сам такого не нашел) 2) Тот же вопрос относительно гифта "Tendrils of Tzeentch", только там вообще в вординге четко "may re-roll a single power or dispel dice per player turn". Как тут быть? 3)На этот вопрос вроде уже ответили, но все же хочется уточнить - чемпион чоузенов может нести только одну магическую вещь, ценой до 50, или набор? 4) Если маг может рероллить ту вунд роллы, например, будет ли он рероллить ту вунд роллы своих спеллов? Или спеллы не считаются атакой мага? Пример - маг неба кастует на себя Harmonic Convergence, будет ли он рероллить после этого ту вунды с чейн лайтинга?