Пурик Кастелян

Мы с огромным удовольствием, недавно даже пытались но все ограничилось одной игрой с Юстасом. Энтузиазма от одноклубников(если можно так выразиться) не было.) Просто на 1850 пока не хватает минек, а играть проксей и непокрасом лично мне не нравится) Я обоими руками за то, чтобы собраться в поиске и поиграть на 1500 например или даже за однодневный минитурнир в доме молодежи, хоть и слабо представляю как это возможно реализовать.

Ребят, спасибо за турнир, жаль что опоздали и пришлось между собой играть как на кухне)) Кстати нас больше чем четверо, просто до ивентов в полном составе никак не доберемся) Из минусов отмечу, что система подсчета очков изменилась после первого круга, равно как и то, что про лимитированные и гарантированные 6 ходов мы узнали тоже только во втором круге. Ну хотя тут наверное сами виноваты что опоздали. Знал бы про этот момент - играл бы первую игру немного иначе. А так приятно осознавать, что научились играть уже немного, не то что твин-линкед.

Ды уроды полные, кто им вообще позволил демонов опускать!??!?!?

Собственно, что и требовалось доказать. Печально, что люди не могут слушать, считая что у них 100500 тысяч постов и они полюбому знают лучше "юного падавана". Не стыдно хоть за все эти ваши "очевидно" "все предельно ясно"? Надо тоже все же читать кодексы иногда.

Спор свелся к тому, что демоны хотят играть не по правилам, потому что по правилам им обидно не иметь инвулей.

Господи, я прочитал фак и кодекс, у меня вообще ощущение, что я ваш кодекс лучше вас самих знаю, раз тут таким медведизмом занимаетесь. Свое сообщение осиль прочитать. Ты пишешь, что нужно смотреть в референс. Я смотрю. Что я там вижу. 1 вунда, 4 инвуль. Про какой фак речь, что я там не прочитал? Может ткнешь пальцем, очень прошу. [ Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд ] Мне вот другое очевидно. Были флеймеры с 4м инвулем и 1 вундой по 23 очка, стали с 2мя вундами без инвуля за те же очки. Имхо ничего не изменилось, только стабильности добавлено. По РАИ все четко. Почему нужно павер искать то? Демонам тоже понагибать захотелось и мошню развели? "Хороший вопрос был задан , а ответа так и не было получено. зачем вы вообще лезете в рульбуку за описанием спецправила Демон , если это правило описано в вашем кодексе , а ваш фак не говорит вам обращаться вместо него к рульбуке ?" Так и не ответили на самый здравый вопрос.

Что-то ты сам себе противоречишь. То смотри в референс, то не смотри там нет ничего. Ты уж определись, раз РАВом нам угрожаешь.

Вот у кого нехилый баттхерт , так это у тебя очевидно. Вначале грейнайтов пытался обосрать, теперь волков. Ты каждый раз на личности переходишь? Обидно конечно что твои любимые демоны оказались опущены, но тут уж ничего не поделаешь, только смирись. "Хочешь рава? Ок, давай веселиться по полной тогда. ФАК, который главнее кодекса и соответсвенно апдейтов (так как фак разруливал проблемы с файтабомберами и прочими штормталонами) вещает - если чё, идем в референсщит и смотрим статы в конце рульбука. Отлично, отлично, например. РАВ, да? Как тебе мой ход конем?" Ок. В референсщит флеймеры представлены с 1й вундой и 4 инвулем. Согласен на такой расклад полностью. Мне твой ход конем очень по душе.

Равно как и я могу сказать - ВСЕ ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО, типичная фича ГВ, которая подробно не описана. Нет никаких оснований считать, что работают оба правила, зато есть основания считать, что рульбучное не работает, т.к. фир добавили в фак, а инвуль - нет. Я вот понять не могу, почему вы так любите бросаться фразами а-ля "тут все очевидно" тем самым опуская любую аргументацию. Если идет обсуждение - нужно обсуждать, приводить аргументы, а не строить из себя всезнающего магистра.

В общем имхо спор неразрешим ,пока не будет совершен звонок в ГВ, и не задан вопрос какое правило должны использовать демоны из кодекса и из вайтдварфа.

Ну ты сам то глянь чтоли... Замените сейвы на инвули. Нет сейва - нет инвуля. Профит.

Ну так о том же и речь изначально. ГВ добавило к правилу кодекса фир. Инвуля не добавило. Профит. Извиняюсь если был резок или импульсивен в предыдущих высказываниях

Ситуация такая - прекрасно все должны помнить что саппорт ГВ ответил на запрос про фальшионы , например. Помните? Их ответ был прямо противоположен факу, который вышел чуть позже. Тем более, без обид, я тоже могу написать, что мне саппорт ответил, что инвуля у них нет. Запрос должен строиться таким образом - какое спецправило должны использовать демоны: рульбучное, кодексное или оба? Dasader - написал же, убейся.

Ну тогда может предположим, что гв забыло прописать всем нидам вечного война? Просто забыло? сейчас нидоводы набегут и начнут доказывать что гв ПРОСТО ЗАБЫЛО. На правило в общем-то член положим, гв же такие забывчивые. И демонпринц у хаоситов летать начнет нормально. ГВ же вообще без памяти, прокурили наверное все мозги... Что они еще забыли на твой взгляд? Тебе то видней что они хотели, чем самому ГВ. Абсолютная ересь, абсолютная. Про фир они не забыли, а про инвуль - как-то из головы вылетело. Занятые пасаны сильно...

Page 27 - Fear: Add the following special rule to the Daemonic Forces page: "Every model in the Codex: Chaos Daemons army list (including Chaos Spawn) has the Fear special rule (see the warhammer 40,000 rulebook)." Про инвуль или про спецправило демон из рульбуки ни слова.

Дружище, ты так и не ответил, почему, на твой взгляд ГВ дописало в факе про фир, а про инвуль нет и где указания на дополнение одного правила другим. Пример с оружием некорректен изначально, павершашки описаны в рульбуке т.к. нет описания в кодексе. Немезида работает по описанию из кодекса, хотя тоже павершашка и описание есть в рульбуке. Но ни о каких дополнениях речи нет. Кончились адекватные доводы - имхо лучше промолчать чем писать какую-то ересь.

То есть твоя логика: ГВ решили, что спецправило демон будет состоять из 2х частей, но никак указывать на это не стали. Пусть игроки пофантазируют. Одна - из кодекса, вторая - из рульбука. Потом они запереживали, что кто-то засомневается насчет правила фир и дописали его в факе демонам. А вто насчет 5+ инвуля они волноваться не стали и поэтому решили в фак его не включать. Так?

Потому что в факе написано - глядите ребята в рульбук. Именно поэтому туда лезут. Понятно объяснил?

ВАРГИР, ключевое слово. ВАРГИР. Будьте добры ознакомиться с мароподобными кодексами чтобы понять что это такое.

Ключевое слово вымошнить.))) Самое смешное что изначально на мои возражения на этот счет вообще реагировали юмористы только. Типа "гыгыгы, ну ты завернул." Люди прочитали рульбук и выбрали ту трактовку, которая поднимет демонов. Остальное побоку. Если вообще прочитали. Зато самый популярный ответ - читайте рульбуку не по диагонали. А в том и дело, что если прочитать прямо - вообще даже сомнений не возникает. Есть спецправило описанное в кодексе, есть фак, который это правило подгоняет под 6ю редакцию. В рб даже заглядывать не надо. У вас есть свое правило, зачем за общими лезть.

Возникает ощущение, что демоноводы настолько обижены жизнью, что считают необходимым трактовать все в свою пользу. Вообще имхо не может одно спецправило отрабатываться по 2м разным вордингам. Бред какой-то. Абсолютно логичная трактовка на мой взгляд: 1. Демоны из кодекса демонов хаоса имеют свое спецправило демон, которое было скорректировано в факе добавлением правила фир. Про инвуль ни слова т.к. и так все сейвы - инвули. 2. Остальные демоны, как то демоны из кодекса хсм и т.п. не имеют в кодексе правила демон, поэтому используют рульбучное, таким образом получая 5й инвуль т.к. в их кодексе нет уточнения что все сейвы - инвули. "Если бы было отдельно спецправило демон и выдача всем моделям с этим спецправилом дополнительных спецправил - вопросов бы не было. А то начинается мандеж "мне в кодексном часть про сэйв=инвуль не нравится, давайте я эту часть возьму из рулбуку. а остальные части кодексного спецправила мне нравятся, я ими дальше буду пользоваться". " +++++ согласен полностью.

И что? Что с того что они тоже демоны? Как это противоречит моей логике? они тоже демоны, они получают фир и инвуль из рульбуки. Демоны, по вашей версии тоже получают фир и инвуль из рульбуки, но фир почему-то дописан в факе, а инвуль нет. Логики никакой. Ребят, почему тогда "на всякий случай" в факе 5+ инвуль не прописали? Как-то они очень выборочно страхуются. Предыдущий оратор очень справедливо заметил, что по вашей трактовке демоны не получат инвуля выше 5+. И это уже прямой конфликт вордингов.

То есть никого не смущает что правило фир в факе все-таки зачем-то прописали, а инвуль не прописали? Тогда вопрос - зачем его прописали?

А разве различные трактовки спецправила - не есть прямой конфликт? Абсолютно различный вординг. Почему в факе не поправлено? Все факи по 6ке отсылают к рульбуку в таких ситуациях, то есть заменяют правила из кодекса правилом из рульбуки, но в демоническом нет ни слова пр оправило демон. Опять в общем-то единственный аргумент хаоситов - у нас все ништяк, не говори глупостей. Вординг видимо неосиливаем.

Я вот не понимаю, это Хаоситы такие отшибленные все? Это не дырка, а вординг, если имеется опровержение моему заключению - прошу в студию. Если нет - зачем тогда вообще эти потуги, шутить то не получается все равно. Я написал с целью получения либо подтверждения, либо опровержения аргументированного. Прошу адекватных людей отписать свои мнения, задолбали петросяны.