LWS

Хочется пройти LS до конца - с рандомами ни разу не получалось, даже до 18 не всегда дойти удаётся. Изредка попадаются адекватные люди, с ними ложимся на 17-20 волнах. С кузней дела похуже. Хочется адекватной, слаженной игры (можно со Skype). Ник в Стиме - LWSephiroth_ID - добавляйтесь, будем вместе получать фан. Почти докачал Лорда-генерала, иногда играю за Мека.

злая печенюшка из RuW, я хотя бы свои слова подкрепляю теорией. А вот чем ты подтвердишь свои слова? Давай ещё скажи, что ЛоХ и карнифексу не может навалять в мили-закачке, а раз так то зачем он вообще нужен? Лорд под поклонением догонит кого угодно. Не веришь - "хоть раз запусти хотя бы кастом с компом". Лорд и 3 пачки еретиков уделают 2 ХСМ с Чемпионом. Если грамотно добегут в мили под поклонением. Вот тебе тактика борьбы со стрелками от Лорда. Сегодня ещё потестирую, насколько действительно хорошо бегает Чемпион под подавлением.

Теперь моя очередь :) злая печенюшка из RuW, согласно Реликам, Чемпион подавляется, только стреляет в подавленном состоянии как обычно. Это даже на экране выбора героя написано. Где ты там увидел, что абилка кулака Чемпиона может станить технику, я не знаю. Скорее, ты её спутал с абилкой FK. У Лорда 1000 ХР, урон 100. У плага 650 ХР, урон 72,5. По-моему, всё понятно. Абилка зловонной брони ничуть не сильнее абилки еретиков. Подавление есть у обоих, только еретики взрываются почаще и наносят врагу ущерб, а абилка брони только подавляет и уменьшает энергию. И если тебе нравится только рейндж-Лорд, то это не значит, что в мили он бесполезен. Под поклонением(и даже без) он бегает и вваливает по самое не балуй с когтями или даже дубиной. Не веришь мне - посмотри реплеи.

Что-то мне не хочется спорить по поводу Чемпиона, Лорда и их способностей, ибо знаю, что к единому мнению и навешиванию ярлыков -"этот имба, а этот - нет", мы не придём. Может быть, потому что Релики всё же создали более-менее сбалансированную игру. Может, из-за личных предпочтений каждого игрока. Может, даже из-за стиля игры. У нас на форуме тут чисто теория. Практика - дело другое. Смотрю много реплеев и очень редко вижу Чемпиона в играх за Хаос. В основном Лорд, реже Колдун. Интересно почему? Ведь в целом играть с Чумным можно и достаточно комфортно.

:image043: как бэ...не понял. что ты этим хотел сказать... моё: Твоё: О чём спорим? Граната взрывается на около 40 дамага, +100 (10 DPS, 10 секунд) тикающего дамага от ДОТа. Хорошо - против юнитов с маленьким кол-вом ХР - хурма там, культы всякие. Но вот заражение идёт уже не 10 DPS, а всего лишь 3 - получается 30 урона на единичку сквада. Маловато будет! (хотя и по всем). Ну и если я написал "заражает союзников" - в смысле союзников врага. Внимательнее надо быть. Я и про глобалки тоже писал, что они хороши, не о них речь идёт. И вообще, Ib^SamoLichno, я не знаю, за что ты так Лорда не любишь. Он же чистый рукопашник, бегает, ломает укрытия и расшвыривает всё живое на Т1, с комбиком ещё пострелять горазд, как его делает Чемпион, не могу представить. У них даже скорость одинаковая, а вот количество ХР разное. И если ты пишешь, что "у лоха на Т3 ничего нету", то не стоит забывать, что и у Чемпиона там тоже ничего нет, кроме бесполезной нургловской иконы. Стреляет Лорд с комбиком в 2 раза лучше Чемпиона с болтером(33,8 > 18,6) , бьёт когтями/дубинкой тоже в 2 раза больнее меча (100 > 50), гранату ему с успехом заменяет броня со скилом поджигания Вселенной...единственное, в чём Лорд уступает Чемпиону - нечем сжигать гены.

Откуда дровишки информация? Нигде не читал и не слышал. Это если граната прямо в них попала. И если ХП не полное. Насчёт "боевой" и "очень" не уверен. В остальном согласен. PS. Оказывается, что Чемпион изначально бегает так же "быстро", как и Лорд. Хм. Не знал. Ещё один минус в пользу Чемпиона.

Вердикт по ЧЧ: Как герой Чемпион - самый слабый из всех героев Хаоса. И возможно, один из самых слабых среди остальных. Почему? Объясню детально: Базовый болтер имеет 18 DPS. Это по обычной пехоте. По героям - 16, по тяж.пехоте - вовсе 12. Как-то стрелковым оружием героя назвать это язык не поворачивается. У многих стрелковых героев базовое оружие имеет DPS в 2(!) раза больше или около того. Базовый кулак имеет 12 DPS - только чтобы связать. Идет далее. Допустим, мы решили раскачать нашего героя и сделать из него поддержку стрелкам (чего я от него ожидал). Выдаём блевомёт и грену. Блевомёт - неоднозначное оружие. Урон ну совсем никакущий - 12,5 по пехоте, 9,5 по героям и тяж. пехоте. Про технику молчу. Плюсы этого оружия заключаются в том, что оно на 15% замедляет и ослабляет урон - но радиус действия невелик. Имеет абилку - создавать болото, в котором увязнут любые юниты(свои или противника) - радиус использования велик, можно останавливать наступление. Но в основном блевомёт используется против уничтожения генераторов, по коим имеет ну просто ипический урон. Так что блевомёт - оружие поддержки, но не более того. Газовая граната - тоже весьма странная вещь. При взрыве наносит 43 по тяжпеху, по пеху и героям поменьше, но её суть не в этом. Зараженные юниты могут заражать своих союзников в небольшом радиусе от себя. Длится заражения 10 секунд, но урон наносит тоже весьма и весьма небольшой. Точные данные неизвестны, но говорят, что около 10 в секунду. Зато по всем. И замедляет чуть-чуть. Совсем чуть-чуть. Как мы видим, получается герой чисто поддержки. Никаким боевым потенциалом пока не пахнет. Теперь можно рассмотреть ЧЧ как рукопашника. И пусть нас не смущает, что Лорд-рукопашник всё равно лучше. Тлетворный меч - около 50 дамага по пехоте. Для оружия ближнего боя урон средний. Но у этого меча есть одна интересная особенность - убитые враги воскресают и сражаются как союзники в течение 10 секунд. Что гарантирует дополнительный прирост урона. Так что можно сказать, что урон этого оружия со временем возрастает. В целом, хорошее противопехотное оружие ближнего боя. Чумной кулак - 72,5 по всему живому. И неживому(технике) тоже. Дамаг вроде весьма неплохой. Есть абилка - удар по земле, который оглушает врагов неподалёку и выпускает мух, которые практически полностью защищают от дистанционного урона. Вывод - оружие поддержки рукопашников. Для повышения живучести можно прикупить Зловонную броню, хотя добавляет она всего 100 ХР. Также есть абилка, подавляющая пехоту вокруг себя и уменьшающая их энергию. Повреждений почти не наносит. Чумная броня практически превращает Чемпиона в Лорда: +600 ХР, неподавляемость и медленное передвижение. Всё точь-в-точь. Что там осталось? Выброс слизи, который излечивает самого героя на 100 и пехоту вокруг на 45. Годится только для поддержки рукопашных еретиков. И последнее и самое унылое - икона Нургла, которая выдаётся на Т3, и постоянно травит врагов в небольшом радиусе от героя на 12 ед. в секунду. На Т3 - бесполезная вещь. Подводя итоги, могу сказать, что Чумной Чемпион годен либо для небольшой поддержки основных войск (в чем уступает Колдуну), либо неплох как боец ближнего боя (в чём уступает Лорду). Да, у него есть отличные поклонение и храм, да, у него есть очень полезные глобальные способности, но сам по себе он - ни рыба, ни мясо.

srv, несколько сомнительный способ покупки... Я просто не знаю проверенных интернет-магазинов, которым можно доверить такой вид сделки. Ну и ещё: нужно наличные деньги переводить в электронные, обычно за это комиссию берут, да и опять же необходимо искать терминалы или покупать карточки. Когда-то я играл в World of Warcraft, платил через Web-money, покупал карточки с наценкой в 50 р., т.к. если оформлять мелкие платежи через банк, то комиссия будет ещё больше. Как-то так. PS. srv, ты как-то писал, что делал предзаказ DoW2 XR у THQ за 30 фунтов, и что они задержали тебе поставку игры. Так они её все же тебе прислали?

KachiAT , спасибо, загляну.

В Стиме оригинал стоит 50 баксов - с ума сойти! И это при учёте того, что комплект из оригинала и аддона стоят 40$. Не, мне не надо такого счастья... Лучше всё-таки в магазине купить. Только вот где?

Всем доброго времени суток! Я купил патч DoW 2 - Chaos Rising и периодически в него играю. Когда же мне захотелось поиграть за другие расы, кроме ХСМ, я пошёл в магазин и обнаружил, что патч в продаже есть, а оригинала нет. То же самое обнаружилось и в соседних магазинах. Вопрос такой - где можно купить оригинальную версию игры в Москве?

Постараюсь объяснить свой ход мыслей. Вот, допустим, у меня к выходу на Т2 есть 3 пака культей(2 с гранатомётом, 1 с аспрингом) и ЧЧ(обычно с мечом). И вот я выхожу на Т2. Как бы, что у меня есть? Герой в мили-закачке, артиллерийская поддержка в виде культогренов и культы для поклонения. Почему при таком раскладе именно леттеры - да потому что молящиеся культи будут отлично их регенить, а культогрены - поддерживать издалека. Плюс еретиков один ЧЧ от мили не убережёт - повяжут и поминай как звали. Я не говорил, что это леттеры - это единственно возможный вариант, просто он кажется мне максимально эффективным при игре от культов без поддержки ХСМ и/или Хавоков. Если кто предложит более эффективный способ, буду рад его выслушать, на звание гуру не претендую) Да и стиль игры у всех разный. PS. Кстати, на форуме нет раздела, посвященного леттерам, куда ж мне ещё писать?

Много нареканий по поводу 3х пачек леттеров. Ну допустим, сделал я 3 пака культей, вышел в Т2, и что мне ещё остаётся строить? Ну, кроме собаки? Логично предположить, что леттеров.

Стрелковая пехота всекает по чемпиону достаточно больно. Если в здании >2 отрядов ХСМ или ТСМ, не успеет он их оттуда выкурить. Если в здании Хавоки/Девы, не успеет даже убежать. Мб только с поклонением может здания зачищать... Попробую потестить блевомёт на нидах/орках, мб что дельное выйдет. Жаль, нечасто встречаются. С Чемпионом использую такие БО: либо 3 культы с гренами + Хавоки, у Чемпа - меч(иногда +грена), результат - в большинстве случаев т1 за мной. А вот на т2 проблемы начинаются... Другой вариант - 3 ХСМ с фулзакачкой в тзинчитов(ну классика) - проблемы только в начале, особо если противник идет в ближний бой. Главное, чтобы ХСМ не потерять(частично или полностью), они дорогие жутко. srv, дай какой-нибудь совет дельный, как за Хаос в HtH играть. А то я за стрелковых ещё более-менее научился, а вот в ближнем бою...кто там вообще есть: на т1 культи, на т2 леттеры, берсы и собака, на т3 Нечистый, но он не в счёт) Культи только на т1 выруливают, на т2 только с гранатомётом живут или для поклонения, леттеры только под поклонением и в количестве от 3х штук, берсами не играл, ну а собака гоняет всех по карте до появления любого антитеха, потом либо спам собак(на практике не пользовал), либо прикрытие. Как-то так. Но это всё теория... Реплей бы мне, посмотреть на хорошее HtН от Хаоса.

Блевомёт как оружие кем-нибудь используется? Не как сжигатель генов и абилка замедления - а именно как оружие, чтоб с ним можно было ходить и вражин превозмогать. По сравнению с мечом ни в какое сравнение не идёт, даже стандартный болтер мне больше нравится - стреляет дальше и можно отстреливать из укрытий всяких SM. Так что пока вижу один вариант - меч. Перчатка хоть и бьёт технику получше, но меч быстрее пехоту замахивает и стоит дешевле. Т.к. играю я пока в основном командные игры, и вражьи гены выносятся массированными атаками, блевомёт там нужен, как крашеру пятая нога. А в дуэльках блевомёт мб как раз из-за сноса генов себя лучше покажет. Поделитесь ссылкой, как сие нечистое оружие пользовать. А то встречал ЧЧ с блевомётами - сливались они так же быстро, как и их нечистоты.

Name: 3*Chaos vs 2*Chaos&SM Players: EvilBols&LordGordon&Oblitorator2006 vs OrdoReDdErZ&BlueihsZog&LWS Psychonaut Version: DoW2 2.2.3 Map: Перегонный завод Калдериса Winners: Chaos&SM Описание: Я выложил этот реплей не для того, чтобы смотреть на нубскую игру 6ти новичков. И не для того, чтобы смотреть, как Терминаторы превозмогают Хаос, вызывая тонны ненависти и лулзов. Выложил только ради уникального случая - спама этих самых Чумовых Космодесантников. Которые спокойно стоят под фокусом 3х тзинчитов(!) и всего прочего(!!) и убегают с потерями максимум в одно рыло. После чего спокойно регенят/пополняют отряды на базе и возвращаются обратно. Удалось их убить (насмерть: :174_rip: ) только после двойного(!!!) Разлома Варпа, и то не всех... В общем, на это стоит посмотреть. Chaos_Wars.zip

Existor описал хороший билд для Тирана, сам его юзаю, только беру ещё когти на подхил от генокрадов. Потому как неуязвимость всё-таки не постоянная - кулдаун призыва новых генокрадов больше времени щита, поэтому вломить успевают. А если какая-нибудь крупная тварь, или даже не одна, подходит близко, или толпа облепила, то хп улетает очень быстро. Чем меньше хп, тем меньше урон от миазмов, тем меньше шансов выжить, потому как собственный реген как-то не очень, тем более при 250 хп. Таким билдом можно соло пройти до 16 волны(если вдруг союзники вылетели), а в 16 и 20 становится весьма сложно даже с союзниками, потому как против нас выступает точно такой же имба-тиранид. Любой мили-герой тупо подыхает в его миазмах. Плюс он не подавляется и не отбрасывается - поэтому воскрешает без проблем. На 20 вообще хрен что с таким сделаешь.

LWS Psychonaut, играю за хаос, ищу людей для создания тимы 2х2, желательно орка или тиранида. Также играю в Последний Рубеж за тиранида, и ищу слаженную команду, чтобы всё-таки пройти эту 20ю волну) Ну а вообще буду рад сыграть со всеми! Пишите!

В общем, потестил его сегодня ещё. Показалась неплохая связка - Чумной кулак, Чумная броня и Дыхание Нургла(как раз то, что мне посоветовали). Связка особенно хорошо идёт со спамом хсм: тзинчитов/кхорнитов - тут и подлечивание, и прикрывание в ближнем бою, и снижение дистанционного дамага. Против космодесантников(которые мне сегодня попадались в 90%) и эльдаров - самое оно. Но с чумной бронёй [censored]о бегает медленно. Ещё тестил связку меч, зловонная бронь, граната. В принципе, тож неплохо, годится против орков/тиранид. Но они нечасто попадаются.

Начал играть за этого Чумного Чемпиона, так он мне показался хилым каким-то(раньше ЛоХа брал). Играет ли кто за него в ближнем бою? На мой взгляд, без Зловонной брони ему вваливают многие милишники и почти все герои. А с ней...просто чуть дольше живёт. У желчемёта тоже дистанция невелика, враги успевают либо ближний бой завязать,а стрелки в кустах сидят, и к тому времени, когда ты подойдёшь к ним и начнёшь поливать нечистотами, уже пора сваливать на базу, пока не скопытился. Граната слабоватой показалась, плюс взрывается не сразу - успевают отбегать. А лечилка...если только пак хсм лечить, с тзинчем или кхорном, остальных малоэффективно. Поэтому пока нашел ему применение лишь точки капить, технику чинить и турели ставить. Да, самой главное - турели! Кто ими пользуется, насколько они эффективны? По мне очень удобно - взял точку, поставил турель и хавоков с кхорном чуть позади. Если ещё плагмринов добавить, то никто уже и не суётся, если только большой дружной толпой. Но меня смущает то, что заменяют ли хавоки турель? По ресурсам турель чуть дешевле, имеет больший угол стрельбы, но вот разворачиваться назад и убегать =) не может.

Слава Императору! Он даёт своим слугам-скаутам такие быстрые ноги (и ещё шапку-невидимку!), чтоб они могли бегать по всей карте и чекать точки. А ещё, благодаря стандартному двуручному болтеру, они могут ныкаться по кустам и отстреливать врагов с безопасной дистанции, не то что эти еретики, которые без апгрейдов только могут потыкать кого-нибудь кинжалами, весело взорваться и убежать. Написано, что поклонение Кхорну даёт +2 к скорости. Скорости чего? Атаки или передвижения, или того и другого?

Да, мой косяк. Бес лукавый попутал) У дреда только марки Кхорна и Тзинча доступны. Я ещё про Предатора тогда думал, наверное, вот и спутал. Хотя мож в каком патче марку Нургла для дреда всё-таки добавят...

Когда я только начал играть за Хаос, поначалу мне еретики показались какими-то убогими. Как они стреляют - смех один, в ближний бой к стрелкам влезут(про милишников уж молчу) - не дай бог ещё одна группа из-за кустов палить начнёт, тут уж успевай делать ноги. Хотя 1х1 шанс прогнать есть, если вовремя бахнуть. Поэтому я в основном на базе первоначальную группу и держал, где они демонов лечили или технику ремонтировали. В бой не гнал - слишком хилые. Вместо них группку хсм в 3-4 рыла спамил и прокачивал им болтеры, чемпиона и увеличение урона - очень здорово выходило. Ну да не об этом речь. А когда посмотрел несколько реплеев, призадумался. Опытные игроки очень грамотно в начале боя 3 группами культяпок захватывали точки (некоторые даже прямо из-под вражьего носа) и отгоняли пехоту, тем более что сделать этих юнитов стоит копейки - экономия средств налицо. В общем, начал пользоваться культяками и я. С ними внимания надо много - если поймают в фокус, главное успеть отбежать подальше или вообще на базу, а то поминай, как звали. И заметил главную имбовую штуку культяпок - бомбомёт. Его плюс номер раз - огромный радиус действия, можно преспокойно бомбить за спинами более живучих товарищей. Достоинство номер два - бомбы перелетают через стены - за стеной никто тебя не достанет, если только не придёт кто-нибудь достаточно мощный, чтобы стену проломить. Ну и плюс абилка - массовое бомбометание - сбивает с ног пехоту и неплохо дамагает. В итоге получается юнит, который можно спрятать где-нибудь, откуда он будет нервировать пехоту не хуже пулемётчика, только ему не нужно будет времени на подготовку и без ограничений угла обзора. А главное - совсем недорогой) Очень неплохо работает в связке с хавоком, особенно если последнему подавление не убирать.

А мне лично хаосдред с ракетницей не понравился. Ракеты часто попадают по кочкам вместо цели, плюс пехота обычно сбегает из под обстрела. Или у него разброс такой, косоглазие или ещё невесть что. Как-то не очень больно получается за такие ресурсы. По мне, так я сделаю 2х бладкрашеров для уничтожения и техники, и пехоты, что первее приползёт. Они и быстрее бегают, и лечить их можно пачкой. А вот марка Кхорна и абилка - действительно имба штука. Дред под ней кромсает и крошит все, что шевелится. Любую технику за 3-5 секунд разделает, потом бегает злой и ищет, кого б ещё п...нуть? Тут уж главное рядом не оказаться. Поэтому я его обычно поодаль держу, на случай непредвиденных локальных вражьих вылазок. Со своей основной задачей - прогнать супостата, справляется на отлично. Да, никогда не пробовали подводить дред к вражеской базе? Особенно, если предварительно хорошенько навешать подзатыльников врагу, чтобы он с воплями побежал на базу зализывать раны. Где его будет ждать бааальшой сюрприз. К тому же, когда дред в ярости, у него сразу активируется много имбовых скилов, одним словом, смерть-машина. Так что на мой взгляд, давать дреду марку Нургла, чем Тзинча, намного эффектнее и эффективнее. Поэтому, когда основная армия уже есть, заказываю дреда для развлечения. Да, и никогда, никогда не водите вместе двух и более дредов с Кхорном!!! :image194: