Хельсинг

Господа... Играю редко, но... Есть ли хоть какие ограничения на flickerjump или отряд пауков будет отпрыгивать сколько угодно раз на свои 2Д6 если становится объектом стрельбы в одну и ту же фазу? Запретного вординга не увидел, логики не ищу, ведь все знают, что варп генератор никогда не перегревается :? Как все-таки как правильно? Уворачиваются от первого или от любых вообще?

Не-е.... ВТОРНИКОТНИК. Во-от как надо...

Очень даже желательно, что бы ты оказался там, а ещё желательнее вместе с фотиком... Я вот никак не смогу... Ну просто ВАЩЕ никак... :(

Кстати да... Я лично 5-го работаю, а шестого не могу... А вот 7-го, на меня уже можно расчитывать...

Подробности ПожалСта...

А когда будет? Или на когда переносится?

Пока, вроде как, речь шла только о пяти точках и столы стояли в линию, кроме того каждому участнику командир выделял сектор для расстановки шириной 36" с возможностью расставляться у "соратников" по 12" в каждую сторону (что бы первый ход и расстановку не затягивать и не бегать из- за одного юнита "в долгосрочную коммандировку" на другой конец стола. Короче говоря динамичная битва. Как я понимаю, только в таком раскладе можно не знать о количестве участников с каждой стороны заранее... А вот судьба дополнительных победных очков за то-то и то-то должна быть решена до расстановки... Увидимся завтра... И да поможет нам Край...

А в этой тишине только и слышно как кисточки шуршат и каждую кляксу тоже тихонечко так "озвучивают". Как я понимаю изменеий меньше чем кажется. Лояльные императору Спейсмары (Смит, Белый, Хельсинг) и эльдары (Тихий) противостоят "плохим парням" (Край, Крейзик, Кислый, Лайтофф) От каждого участника ростер и армия на 4000 (для некоторых участников, которые учавствуют впервые, есть поблажки по покрасу и оформлению армии)... Сколько влезет столов и их конфигурация, а так же усиление команд проверенными в боях командирами (например до двух на каждую сторону, а если желающих наберётся достаточно, то параллельный бой на двух одинаковых столах... - зависят от "зимних" возможностей клуба и личной встречи командиров, которая должна состоятся само позднее во вторник на предновогоднем сходняке/корпоративе... Так что есть прямая производственная необходимость заявить о своём желании "надрать Ж... этой банде зарвавшихся Пи-и-ип" любым доступным способом - не обсуждается... Командиром бандформирований является Край, а за оппозицию им ответственный Смит. - я лично подтверждаюсь за СМ... А вот остальное, кто из Падаванов или Джедаев доплнит какую имевшуюся, в удалённом ранее посте, команду; кто на каком секторе стола ответственный - решится для общественности во вторник... Так что готовимся к "корпоративу"...

Вот уж не поспоришь... О чем собственно и говорилось... Цель ожидаемой битвы - свежая кровь, как по самой игре так и по соучастникам... А как прокомментируют организаторы? До какой даты есть время думать/красить?

Ага-а-а-а!!! Агитацией запахло... У-у-у-у Джедаи Апока... Запугайте противника, пока он ещё на орбите и глядишь не высадится никогда... Господа командиры, в чём соль... Если хочется крутую дополнительную фишку - так плати чЁ положено и играйся. Кислый, дорогой, ты же ведь на КШУ присутствовал... Прозевал свою плюшку... Так выходит что ли? Напоминаю, что некоторым VIP новичкам необходимо решить с командованием своей группировки вопросы по "недопокрасу", со мной вот постановили, что непокрас оставЮт на орбите, а игровые очки распределят судя по всему себе... Вот ведь когда надо было договариваться...

М-дя... Я конечно дико извиняюсь... А вот у меня, почему-то со времени "банкета" создалось впечатление, что в намеченном мероприятии будет только возможность применения формаций, армии до 4000 (от количества участников может и ниже, например до 2500), стол соответствующей площади в длину, 8-10 участников, один день, ФОК, а также милые Нашим сердцам "персональные" хоумрулы. Тренер говорил о том, что помещение для фестиваля хоть тёплое и вместительное, но увы - узкое, а значит может принять в себя построение столов по схеме 5 или 2 (пост Смита на 1й стр.) Из обсуждения темы ясно видно, что месилова 40К уже хочется всем, а раз Мы созрели, то вэлком... Первые КШУ вроде как уже сегодня, там всё и прояснится...

А когда КШУ и определение сценарного плана и окончательных ограничений/возможностей?

Господа, в таком составе Вам вовсе не обязательно дожидаться месяц с лишним... К моему сожалению столь скромным числом участников Вы можете забомбить Апок и на неделю, да вот только не бомбите почему-то... Про похмелье - зря... Когда и у Вас дочь родится я опять напьюсь до.... ну вы понимаете. Даю "официальное" подтверждение на участие в заявленном диапазоне времени. Ожидаю указаний от коммандера лоялистов...

2 Manveru: Согласен, что байкерский консил интереснее, мобильнее и веселее для френдли гейма, а насчёт турниров комментировать не могу. Байк консил с которым играл сам выглядел так: -фарсир, байк, камень, фортуна, дум -3 "хэвифламера", усиление, реролл лидака и никаких копий. Была бы возможность, то было бы 7 варлоков и 4 фламера... Хотя мне лично кажется, что с количеством фламеров лучше не увлекаться, потому как могут и не пригодится вовсе... А против оппонента номинальной третьей стойкости очень выгодно делать "Мульти" с зажимом техники. Пример ИГ5 30бойцов и стабборн - подумать придётся сколько "фламеров" жечь, а то чарджа не будет в первый ход "вылет к клиенту" на турбо (разумеется у каждого оппонента свое место для размягчения), но только не в одиночку, а в сопровождении драгонов и ещё кого-нить, а то и не доживут до своих активных действий...

Консил. Многие ли его берут? Как закачивают? Что лучше как трансопрт змея или фалькон? Стоит ли их сажать на байки? Не претендую на энциклопедию, но страдаю от консила как-то чаще обычного... - Консил, разумеется берут (многие или нет судить не могу). Чем больше численность, тем страшнее с ними махаться. Они могут начать быстро и натворить очень много. Эльдрад и 10 варлоков с 4мя ХФ, усилением, лидаком... (Можно пожиже, но тут уж Эльдаровод как-нить без нас решит сколько ему пойнтов не жалко). - Прут в компании с драгонами в серпенте на обжектив/скопление оппонента в Серпенте (Закачка: ТЛ Шурикенка, векторные и звёздные движки, под фортуной) прилетая в первый ход ждут второго (в транспорте или в кавере обломков) и понеслось с повышенным цинизмом и мультичарджами... Второй тип активности - никуда не торопятся, сидят как "комитет по встрече" всего того, что к ним приедет само... О-Очень много могут и стоЮт. Остальная армия получается несколько ослабленой, что для оппонента из аутфланка/дипстрайка может оказаться полезным если консил ушел в бой на твой край стола. Видел пару раз Консил из байкеров (1 фарсир + 4 варлока, набор стандартный). Скажу сразу, что "в теории" должен добиваться большего за счёт скоростей, а на практике его успевали проредить вполовину, а такого консила не убоится уже никто. Примеры: 30 орков с нобом и Варбоссом вчарджили десяток с дедушкой и сдулись за 5 фаз (хорошо лидак проходили к тому же), при этом закатав только двух варлоков (привет фирлесу 10+рыл, фортуне и поголовному инвулю). Как следствие толпой их "залочить" можно на пару ходов чем-нибудь типа 30рыльного взвода ИГ со стабборном, а под шумок заняться остальной армией... Вывод: Чем консил больше, тем и решает больше, а байки или пешие решает Эльдаровод - значит увидеть "страшный" консил доступно не ранее 1500+ пойнтов, хотя для пробы мегаконсил видели и на 1000 пойнтов, а как следствие, дороговизна привела к двум слотам байкерской трупсы и всё... Таким ростером только второй и третий тип миссии сведут к ничьей, но зато снесут ЛРК и терминаторов в нём с персонажем вместе (например ДА). Наблюдение - байкерские или пешие, но консилы очень не любят псикапюшоны - союзных/чистых Серых рыцарей с псикапюшоном и парой инсенераторов/псипушек, которых надо всегда обнаруживать по правилу ночного боя. А можно только капитана с псайкой/без и психудом, А?. Этот капюшон за скромные баллы отменит 40% случаев применения псисил, что Эльдар очень может смутить и повлиять на его дальнейшие действия в битве. Всё описанное выше есть ИМХО. С уважением.

Могу только добавить, что командник у Тёмных ангелов прописан отдельно и состоит исключительно из ветеранов.

Камрады спасибо. Вот оно и просветление... оппонент был не прав, не сказать хуже... итак: 1) - миномёт в сквад, разумеется, взять может, если вздумается; 2) - залп от "Мастер оф орднанс" будет по-любому сносится, кроме того счастливого момента, когда он видит цель и сумма сноса при хите не превышает его Балистика, равного 4; 3) - от миномёта ИГшнику пользы никакой, потому, что сам миномётный бласт скатерится на 2 Д6 по рульбуку, а "тарелка" соответственно может улететь ещё дальше от выбранной миномётчиком "пристрелочной" точки по правилу кодекса; Рульбук кодекса не отменяет, УРА!!! Если я понял Вас, господа, правильно, тогда всё в порядке...

Итак, счастлывые ИГ воды потихонечку тестят кодекс 2009. В кодексе имеется вполне чёткое описание, что Мастер оф орднанс имеет силу9 ап3, анлим, должен быть неподвижным в свой мув и имеет ба-альшую неаккуратность - по "хиту" снос 2Д6, по "стрелке" - 3Д6. и т.п. При плейтесте данного "адвизора" произошла неувязочка... Оппонент взял в соответствующий сквад миномёт и на основании этого заявил, следующее: -Во-первых, миномёт и мастер - являются частью одного подразделения; -во-вторых, мастер и миномёт имеют профиль барраж; - в-третьих они стреляют как одно "миномётное" подразделение согласно рульбуку... На основании правила стрельб барражных подразделений мастер каким-то "волшебным" образом - "прилеплял" свой бласт к миномётному и при этом его личное правило про ба-альшой снос игнорировалось... Может быть всё-таки собственные правила самого нового "кодекса" не должны замещаться Рульбуком? Ведь мастер вызывает залп с орбиты, а не с миномётного прицела. Оппонент сослался на похожую тему на этом форуме, но я чЁ-то, не обнаружил тут ничего похожего. Игра, разумеется сыграна, но вопрос остаётся самым что ни на есть принципиальным... Может ли рульбук 2008 отменять правило кодекса ИГ 2009 в данном конкретном случае? А если Может, то скажите прямо... Не жалейте...

2 Sentinel Нытьё сводится к тому, что физически "считерил" я сам, а вот совесть уже и погнала на обсуждение вопроса... Цитирую: "Вылезли перед тем как гнать лр и чардж." - говорите в чардж? А в кого, собственно? если товарисЧ ушлый (читай - знающий), то вся толпа как раз от чарджа отодвинется за лендрейдер и снова здоровА... А вот про "Трэшняяяяк" - сенькс, будем посмотреть. Понимаю, что уже начинается персональный флуд, но камрады, может ещё советиков подбросите, А?

2 Zаqq Принципиально разницы никакой. Для такой толпы - хоть по 6 штук с отряда уберёт, но выбирает кого убрать он, а не я. Крестоносец, разумеется Спиритом популяет, но похоже это всё, что у него получится, а из орочьего вагона после продолжительного мува никто не стреляет тоЖ.

Согласен, но в ситуации, которая описывалась как пример (ниды как раз три отряда и фекс в сторонке, причём всё под синапсом) и опираясь на пояснения Grave - никто из Крестоносца ва-абще в свой ход не выйдет, потому как речь шла о скоплении в 40-50 моделей, которые без труда и с сохранением кохеренции отступят/подступят со всех сторон в 1" и попросят сказать из чего я мог бы пострелять (ХФ/ШБ/Пестели) и кем собирался чарждить еслиБ мог. 2Zaqq Ниды не бегали и все тесты проходят автоматом когда под синапсом, хотя эту инфу принял на веру от оппонента. Ну прям очень интересно - неужели вообще нет никакой пользы от проведения "Шок"овых мероприятий, ведь если оппонент знает о том, что ты не сможешь выйти если он тебя "заблокирует", то и беспокоится ему не о чем... или как?

Таким образом, если принять все приведённые аргументы к сведению, то от правила танк шок выигрывает скорее тот на кого напали: - потому, что он спокойно встанет с нужной ему сторонки и от последующей фазы стрельбы противника за ЛРК перекантуется; - если он провалил тест и должен отступить (к примеру) на 4", а техника отгонит отряд ещё на дополнительные 5", то всё одно лучше... Получается, единственный плюс такого манёвра в том, что есть эфемерная возможность отогнать таким манером с каунтера? А, ведь на "точке" всегда мельту (про запас) держут на всякий случай...

Вот так вот просто взять, собраться с мыслями, решить каким отрядом и в какую сторону мне удобнее освобождать проезд спецтехнике, затем неторопясь протопать 12-15" с её пути и замереть в 1"? А когда топали с позволения сказать "задние" ряды, то насколько должны продвинуться "передние"? например в строгой кохеренции 2" (что позволит хорошо переместится) или в базконтакт всех скомкать? господа, нужна не логика, а правильность понимания правил, чтоБ нормально играть изначально.

Отходят? в каком направлении? насколько? как сохраняют кохеренцию? Ну, камрады, не может же 20ти рыльный отряд, который растянут в цепь на добрых 20" взять и "отойти" в неизвестном направлении если посредине их остановился ЛРК...

Вопрос к знающим игрокам... В одном из розыгрышей между Марами и Нидами вышел кривой прецедент по правилу Шока. Мучаюсь совестью и желаю с Вашей помощью перестать допускать "досадные недоразумения" правил в свою пользу. Моделируется ситуация: - Маровский ЛРК впиливается по прямой в плотно эшелонированные построения нидов, где первыми в два ряда - гаунты, второй отряд - воины, третьими шли генокрады... Никто из них ЛР повредить путём "дес о глори" просто не в состоянии, а наличие синаптических существ не предвещало никаких действий (типа отступать или кидать лидак)... За тем исключением, что ЛР занял в точности центральную часть толпы оставив по 20%моделей из каждого отряда с каждого бока от себя. Во втором варианте вместо нидов окажутся плотные построения взводов ИГ, которые условно говоря проваливают поголовно (этого не бывает, но для примера необходимо, сорри ИГ) свой тест и немедленно начинают отступать... Главный и основной вопросы: 1. куда деваются модели, которые попадают/остаются под ЛР? 2. каким образом отряды должны сохранять кохеренцию? 3. в какой последовательности кидается отстуление? 4. что случится, если первый отряд начнёт отступать на 10", а стоявший сзади и оказавшийся на его пути прокинет всего 3" (ведь "протиснуться" явно не получается, а помирать ой как нехочется) 5. если провалена атака "дес о глори", а ЛР остановился на месте отряда, то куда девается отряд? В нашем случае, просто порешили, модели тех, кто не сможет освободить территорию занятую ЛРК -убираются как потери, а как на самом деле должно было решаться?