Shadow-Hunter

кхм... quote: Thunderwolf Mount(p.62) bla,bla,bal....has the unit type of cavalery, adds +1 Strenght, +1 Toughnes, +1 Attack to his profil, and has the Rending ... bla-bla... he may only join Thundrewolf Cavalery or Fenrisian Wolwes... Как бы про вунды ничего не пишут, или где-то отдельно прописано? :) чуть опаздал. Evilmaxx ... имхо: если сажаем на волка то тралов брать вообще не могем. А сами тралы, естесно, кавалерией не становятся.

бить може вообще все что угодно. Но наплечник чувака, с лапкой на бекпаке и мечом в руках, говорит нам, что это бладклав... там на фотке вообще все бладкалвы. :)

Вообще-то на этой фотке лапка декорация, ибо весит от на Бекпаке Бладклава, а у них такого варгирчика, как "Штандарт Волка"ТМ(Год Мод ОН)ТМ, нету. В илюстрациях кожекса эти, "банерки из коробки"ТМ лепятся куда только можно и кому только не лень. Еще из художеств сильно доставили Сторм Шилды на Ланд Рейдерах и Дередноудах. Кстати может я невнимательно читал, но где вы на айрон приесте две вунды нашли?

Вопрос такой: Лорд и два волка варгирных. В бою погибли оба волка, лорд не потрял никаких вундов - как его считать при подсчете виктори поинтов? Как отряд, и тогда пол цены лорда за потерю более половины отряда? Или волки отдельно, а лорд отдельно?

о.О Это я сказал? Я говорил, что люди с длинными рейтенгами кричали про Асолтников(такие парни с прыжковими ранцами) и Авангардников(такие ветераны с прыжковыми ранцами) Вот об имеено о постах в таком духе я и говорил:) А стоит попробовать перевести разговор в конкретное русло: кто, что, как может, и причем тут Шрайк... В ответ будет тишина. До постота в 15+ терминаторов.

Придвидя сотни минусов в репу.... Вот приходишь... пишешь: море термов не бек для Воронов, да и как-то странно смотрится мужик с джампаком в стаде холодильников. Но остальная часть кодекса под Шрайком уныла... И тут же люди с длиными рейтингами начинают кричать: "Бред! Асолтник! Авангардники!".. А хочеш начать дискусию как и, что может играть под Шрайком ответ один: "15+ асолтних терминаторов тебе в ростер и 100 очковые скауты в трупсу". Вобщем сказать нечего: Море терминаторов. Стадо Ленд Рейдеров. Асолтники, чтоб натянуть бек на глобус. И скаутню на здачу, чтоб неотсвечивали. Вот и вся бековая и играбельная Гвардия Ворона. Вот и все специ скрытных операций. /off/Я так понял дивнюк это такой взрослый/врослеющий дядька которий красит солдатиков и играет ими в какуюто игру? Так раз вы такие спорстмены, чего кросов не бегаете и шатнгу не рвете?/off/

Может и путаю. Посмотрю.

Прошолся еще раз по форуму: Шрайк+термы... термы под Шрайком...Шрайк это много асолтников...много асолтников? следовательно нам нужен Шрайк. Но вот грусно это все... Братья вороноводы может разберем тактику каждого юнита в разрезе применения его в ростере Шрайка? А также их взаимодействие. Вроде как наши ростеры должны показывать всем на поле боя преимущество тактики над тупой силой. Тоесть строим армию беково и играбельно, а не сливно. И начать предлагаю с первого, что приходит на ум глядя на миньку Шрайка: асолтники. Спец правило Шрайка, флит, как бы намекает, что мув 12"+д6"+чардж=хорошо. + Инфильтра= чардж на первый ход. У нас их есть два варианта: обычные и авангардные ветераны. Авангардники - ребята безтолковые. Ветеран сотен рукопашных, который любит их с дества(службы обычным асолтником). И от обычного мара отличается в двое большей ценой, +1 одной атакой, и слегка лутшим лидаком. Мое видение юнита авангардников: 1) уменьшить цену хотябы вдвое, а то голый ветеран с джампаком по цине терминатора - маразм. 2) перетащить в элиту. 3) Умение выпасть из дип страйка, ударить, и смытся обратно в дип страйк. А не стоять под ответным огнем и/или ответным чарджем. Может и жирно, но на сегодня они своих очков нестоят - ИМХО. Обычные асолтники: Ребята вроде как рождены для ХтХ, но спец оружия для ХтХ только у сержанта, атка на одну больше банального марина. Стрелкового усиления тоже не особо: огнемет за умопомрачительные 10 очков и плазма пистолет за безумные 15. Но они нам роде как не особо нужны мы флитить собрались а не стрелять. Итого ударный отряд с малым количеством атак. Против наших 27+3спец с чарджа: - тридцатирыльник орков с порадует нас 87+3спец атаками, естесно минус потери, что с учетом Вепонскила, тафны и шестого сейва порядка шети рыл. Все равно ответка нехилая. Можем и убить, а можем и убится. - палтун ИГ под камисаром, пусть тридцать штук и паварешка только у коми. ИГ без Страйкена(я такого еще не видел). Это 36+3сец атк. Что с учетом нашего 3+/3+/их5+ да по четвертой ине вобщем некисло. Теоретически за пару фаз ХтХ рвем с небольшими потерями. - Хаос мары. Самые саме обычные. 18+2спец, ударили одновременно. У нас немго больше атак у них фирлес, тоесть у нас небольшое преимущество и за какоето время забадаем, почти погибнув. - Волки. 21+6спец+(2+д6)очень спец атак. Преимущество за волками. - Генокрады.... У них инициатива и ведро спец атак. Нам грусно, хотя иногда генокрадов и рвал. Конечно есть еще ельдарские гардины, авенгеры, кусочек ИГе. Здесь я сравнил асолтников, не скорящий специалистов ХтХ, со скорящими основами других армий(трупсой). Сравнивать асолтникав с другими специалистами ХтХ нет нималейшего желания. Да Шрайк немного поднимает потенциал оряда, но сам он стоит как этот отряд. А значит у врага будет еще один такойже сквад трупсы, как тот, что мы брали для сравнения. итог: да теоретических 24" чарджа это хорошо, но отряд требует потдержки других частей армии. Раз мы флитим то размегчать стрельбой врага должен ктото другой. А значит Шрайк+Асолтники+размягчатели=700 очков нашей армии против 230 армии противника. Самих по себе асолтников отпускать напряжно и по составу армии(в фасте есть еще много полезного), и по цене(дороговаты как для своих возможностей), и по жевучести самих асолтников(ребят мало, а 3+ хуже чем большая толпа), ну и последнее - ребята не скорят. Мое резюме: Один отряд со Шрайком в инфильтре/аутфланке в тылу армии врага может навести шороху. Но нужны прямые руки, и осознание не только в кого-бы вчарджить, но и что делть дальше.

Повторюсь. Если мне склероз не изменяет то: в Индекс Астертес было прописано, что у Воронов, в отличии от стандартной организации чаптеров по Жилиману, имеется десять, похожих друг на друга как две капли воды, рот. Которые действовали абсолютно независимо. Значит можем сослаться, по методу Сова, на то что Вороны отличаются от стандартного чаптера никак не меньше чем Шрамы. Но, яб даже сказал НО, Индекс Астартес книжко старое кажется под третью редакцию вообще и вполне вероятно на сегодня не актуальное. И, как я писал выше, одна из вещей которую жду от нового ИА - это описание организации чаптера в свете новых тенденций. В конце концов Вороны, чутли не самий гибкий в тактическом плане(и организации тоже), в отличии от зажатых кодексом или на кодекс возложивших, орден. В свете бека/анбека, вспоминая все известние арты и ГВфотки, там все таки много асолтников. А еще по беку мало дреноудов и техники, они есть но их ОЧЕНЬ мало. Посему тихо =) на реактивных ранцах =) и незаметно =) "Дроппод прекрасно подходит для проведения незаметных операций в тылу врага"(с)Шрайк =) действовать Вороны должны. Лично мне хотелось-бы увидеть злых и боевитых ветеранов-асолтников с паками в элите и ком. подразделение на джампаках(Мечты, мечты). Только давайте не вспоминать про авнгардников: использование самоубийственого отряда который в три раза дороже своих возможностей, точно анбек для Воронов. Они ресурсами не разбрасываются. Мое видение юнита авангардников: 1) уменьшить цену хотябы вдвое, а то голый ветеран с джампаком по цине терминатора - маразм. 2) перетащить в элиту. 3) Умение выпасть с дип страйка, ударить, и смытся обратно в дип страйк. А не стоять под ответным огнем и/или ответным чарджем. Может и жирно, но на сегодня они своих очков нестоят - ИМХО. П.С.: народ может разбор юнитов через призму Воронов/Шрайка возобновим в соотвествующей теме?

Не факт, что уберут мантию. У волков есть возможность дать етернала. Не дешовая и ограниченая, но есть. Так, что про мантию шансы 50/50 - либо уберут либо нет ;). Ну а мегапапкам етернал, это и к астрапату не ходи, вопрос только в количестве именных етерналов :).

Где-то пол года назад полистал расписки на этом форуме. ... Тактический вопрос: Флит подразумевает чардж. Может руки кривые или кубики неграмотные, но десять асолтников убиваются об тридцать орков или десятку хаос маров. Искрене верил, что с орками должи справлятся самостоятельно. :rolleyes: Но сейчас бросаю им на фланг айронклада в паре повеселее. Можно послать меня на репорты/раписки братьев по разуму? [ Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд ] Извинения приняты. А про бездуховность... Уже говорил: купился на громкую рекламу, а получил не то чего ждал =)

Это, что :oops: такое? :oops: уважаемый? Или автора рейтинг увидеть не позволяет?

Тебя наверно удивит, но это и моя позиция. Просто был несколько разочарован, вникнув в механику вахи, обещали снайпера-специалиста, а получил кичливого костолома. Я искрене уверен, что 100500 терминаторов с флитом, ниразу не Гвардия Ворона. Дредов и танков должно быть мало, а хитростей и заподлистостей много. Повторюсь сейчас сидю курю кодекс на тему большого количества разорбеков ХБ/лаз-плаз, пытаюсь прикинуть боевую эфективность. Интресно посмотреть на новую леталку. Но вот проблема мне просто нравится Шрайк. Мужик прикольный(я снова про бек) и минька симпотная. [ Добавлено спустя 6 минут 2 секунды ] А теперь все тоже самое, но с цитатами. Пожалуста.

Mitrius - а читать то, что написано в цитируемых постах, религия не позволяет? Skiv - в десятку. Сам с удовольствием посмотрю на такое творение.

Ой зря ты это сказал.... Щаз тебя заплюют за то, что к Кровавым Ангелам примазываешся. Еще решат, в тайне, ты за них играть мечтаеш Про терминаторов, байки и огенметы. Одно другому вроде не помеха. Просто у: Саламандр огеметы по жарче, у Фистов терминаторы по упоротей, а Шрамам тормоза для байков не подвозят :)