Spec

Надо просто поиграть за ИГ против орков на трукках пару раз, чтобы доподлинно познать радость от каждого сбитого трукка :) А по мелочи еще можно Гидрой щелкать копты, банки и даже (омг!) байкеров.

Командник выглядит сильно перекаченным (артиллерия, камуфляж). ХБ на Вальках - поинтсинк. Зачем ветам на вальках воксы, если командник предположительно сидит на вкопанной химере и кроет матомприказами пеших ветеранов на дальнем конце карты? Все это снять - и мб на "антиорк павер" в виде завалявшегося Гриффона или Гидры хватит :)

Те же эльдарские скиммеры идут с набором двух штырьков для подставок разной высоты. Интересно, до появления вальки, придирался ли кто-нибудь к эльдарским игрокам, которые поклеили вейв серпент или фалькон на подставку повыше при высадке или скоринге, или просто эта гениальная идея появилась у мозгопенетраторов только с кодексом ИГ?

Баг ХСМ модуля: нельзя дать дредноуту с 2 ССВ второй ХФ Баг БА модуля: капитану компании нельзя дать джамппак

Лорд с шашкой - да, хороший вариант, берем. Жаль слышать что пред дестрактор совсем бездарен. Брать сумасшедшего дреда вместо него не очень хочется. Тогда после лорда и 2х отрядов ХСМ на ринах по 10 и 5 остается свободных 220 поинтов, может раздать икону глори оф хаос лорду и 10 марам в рине и взять 4 терми с чейнфистом, когтями, комби-мельтами и риперкой из под ДС выходить? Хотя тогда сильно удручает полное отсутствие дальнобойной стрельбы и появляется серьезное опасение что рины никуда не доедут, да и терми никого не догонят, когда выйдут. Или взять 8 хавоков с 2 мисслами и 2 автопушками...

Как обладатель ИГшной армии, неиспорченный хтх отрядами, я лично довольно высокого мнения о отряде в 10 (или 5+лорд) лиц хаоситской национальности. Залп с болт пистолей + спешалов перед ассолтом и 3 атаки с каждого обычного мара сурово выносят любой рядовой отряд типа ИГшников, эльдарских гвардианов или даже тактичку маров-лоялистов, не говоря уже о таусятниках. Конечно, убер-хтх юнитом ХСМ все же не являются, но с нами хитрожопость Альфы и огневое прикрытие преда и хавоков :) Вроде как наличие в отряде хтх лорда не обязывает меня сразу вчардживаться в отряд хтх-шников, можно и смягчить их стрельбой предварительно. Несомненно, с марками богов можно придумать что-то покруче описанного ростера. Но тогда теряется весь фан от ростера Альфы и все превращается в очередной обычный ХСМ винегрет. Идея в том, что на малый формат рядовые ХСМ показывают себя более чем хорошо, за счет своей цены и универсальности, на 750 очков мне вряд ли придется иметь дело с чем то неподъемным для такого отряда. Но, как вариант - заменить хтх лорда на колдуна с ветром.

После дополнительного мозгового штурма: Chaos Space Marines Army 1 Chaos Lord (HQ) @ 120 Pts Pair of Lightning Claws 9 Chaos Space Marines (Troops) @ 245 Pts Flamer (x2); Icon of Chaos Glory 1 Aspiring Champion @ [55] Pts Bolt Pistol; Power fist; Bolter; Icon of Chaos Glory 1 Chaos Rhino @ [35] Pts Twin Bolter 4 Chaos Space Marines (Troops) @ 170 Pts Meltagun 1 Aspiring Champion @ [65] Pts Bolt Pistol; Power fist; Combi-melta 1 Chaos Rhino @ [35] Pts Twin Bolter 5 Chaos Havocs (Heavy Support) @ 115 Pts Missile launcher (x2) 1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 100 Pts Autocannon; Sponson Heavy bolters Models in Army: 24 Total Army Cost: 750

Есть давняя идея дать отдых тяжелым танкам, артиллерии и прочим химерам и собрать маленькую личную армию хаоситов. Но, просто любые хаоситы - это не интересно, хочется хитрожопую Альфу. Поэтому на ростер накладываются дополнительные искусственные бэковые (как видит бэк автор этой темы) ограничения: исключить любое присутвие юнитов с демоническими особенностями, включая иконы (кроме glory) и марки богов. Колдовство, после определенных размышлений, наверное все же можно оставить, но без фанатизма. Что эффективно оставляет доступными: из Хаку - лорда и колдуна, элита - чозены, термосы и дреды, фаст - байки и рапторы (counts as pre-heresy ассолтники), трупса - только обычные хаосмары, хеви - пред, виндик, ЛР, хавоки. Я понимаю, что сам намеренно отказался от использования почти всех играбельных юнитов у ХСМ типа ДП или обли, но все же хочется сделать что-то вменяемое из того что осталось, благо на маленький формат это проще. В итоге набросал вот такой ростер на 750 очков: Chaos Space Marines Army 1 Chaos Sorcerer (HQ) @ 160 Pts Force Weapon; Bolt Pistol; Twin Bolter; Wind of Chaos; Chaos Bike 2 Chaos Bikers (Fast Attack) @ 159 Pts Twin Bolter (x2); Meltagun (x2) 1 Biker Champion @ [73] Pts Bolt Pistol; Power fist; Twin Bolter 4 Chaos Space Marines (Troops) @ 165 Pts Flamer 1 Aspiring Champion @ [65] Pts Bolt Pistol; Power fist; Combi-melta 1 Chaos Rhino @ [35] Pts Twin Bolter 4 Chaos Space Marines (Troops) @ 165 Pts Flamer 1 Aspiring Champion @ [65] Pts Bolt Pistol; Power fist; Combi-melta 1 Chaos Rhino @ [35] Pts Twin Bolter 1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 100 Pts Autocannon; Sponson Heavy bolters Models in Army: 17 Total Army Cost: 749 По данному ростеру: колдун на байке со товарищами занимается антитанком и хтх по мелочи, пред наказывает транспорты и пехоту противника, трупса же медленно и печально катается на ринах, подрабатывая где нужно. Комментарии, идеи, предложения?

Видимо мои сообщения читают между строк :( Я не ставлю Форджу в вину задержку с отправкой, их косяком я считаю отсутствие обратной коммуникации на емейлы, отсутствие трекинга заказа через сайт (хотябы processing/dispatched как на ГВ сторе). Задержка с чарджингом кредитке - скорее просто странность, которая меня лично несколько удивила, о чем я и упомянул.

Вот и я удивляюсь, сам эту инструкцию не читал и читать не вижу нужды, заказ онлайн товаров почтой работает везде примерно одинаково для меня, будь то телефон с eBay или рульбук по Dark Heresy с сайта FFG, все что выходит за рамки нормального - косяки продавца. Просто я полагал, что кому то мой пример покупки с Форджа может оказаться полезным.

Кому интересно, недавний опыт заказа с Форджа: заказ делал 27го апреля, роял мейлом, так как заказ получился на 132 фунта и за 5к лимит УПСом вылезал. Заказ оставил - деньги с кредитки не снимают, что на моей практике не характерно для подобных покупок. Подождал сутки - пишу письмо им "подтвердите получение заказа, почему денег не сняли" - молчат. Жду еще пару дней, пишу "ребята, ёпрст, вы вообще почту читаете, что с заказом?" - молчат, но через час с кредитки снимают деньги. Вчера, 20го числа сходил на почту, забрал посылку - все ок, внутри каталог 2009 и заказанные модели. Что характерно - на вложенном инвойсе роял мейла дата стоит 8е мая, то есть эти товарищи мне посылку полторы недели собирали. А сама почта сработала весьма оперативно.

Когда у тебя 2-3 отряда ветов на 1к птс меха - количеством маров давить накладно выходит...

Как домой доберусь - могу выложить фото собранных, но если вкратце, то к самим литникам претензий нет, спилил "мусор" от отливки да кривые стволы в горячей воде разогнул - и нормально, но вот совместимость форджевских частей с ГВшной пластиковой базой танка - это просто ужас, в итоге после сборки у обоих Гидр сзади (где ставится эпоксидный красивый задник) между днищем танка и этим задником получается щель в полсантиметра снизу. Когда на столе стоит - естественно незаметно и гидра норм смотрится, а вот стоит взять в руки - уже неприятно, видимо буду зеленкой заделывать... В общем впечателние от покупки с форджа так себе.

На фордж Гидре (да и по новому кодексу) у Химеры 2 спаренных автопушки, то есть на одну Гидру нужно израсходывать две таких туррели. Ну и если придираться по мелочи - фордж Гидра делается скорее на базе Василиска, чем химеры, то есть у модели-базы нету верхней "крышки" с торчащими лазганами и дыркой под башню с мультилазером, просто берется основа с кабиной и гусеницами и сверху-сзади цепляются затычки от Форджа, в которые уже втыкается здоровая башня с автопушками.

У меня как-то обычно получается что плазмоветы катаются среди Леманов и отсреливают всяких дипстрайкающихся обли, спидеров и прочую "ага не ждали мельту в зад" дрянь :) Поэтому мобильность какая-то все же нужна, имхо.

Хороши, кто же спорит, но на малый формат (когда выбор весьма ограничен) Леманы кажутся лучше, ибо универсальнее и живучее. Скимеров встречал и так, в виде тех же маровских спидеров, не говоря уже о байках и коптах с кавером за флетаут - тяжко, но превозмочь можно (огнеметами :) ). А ринка - штука на 1-2 хода и так, кому надо - доехал, кто не успел - тот накрылся простыней и ползет. Что впрочем не помешало мне вчера вечером собирать пару форджевых гидр с помощью Императора, надфиля, и такой то матери :) Командир всего 1, командует на 12". Шансы, что он окажется рядом именно с тем отрядом, кому надо именно сейчас сделать что-то героическое - не высоки. По крайней мере не у меня, пешком веты вообще редко ходят, да и 8 лд прокинуть на приказ тоже иногда можно. По старому кодексу без приказов превозмогали ведь и не жаловались :) У меня лично сложилось впечатление что приказы - это попытка ГВ усилить пехотную ИГ, меху это не очень актуально. Вполне реальный случай из одной из игр: комбат сквад маров (5 рыл) ломает с мельты химеру с плазма ветеранами. Взрывом убивает 3 ветов. Проходим пиннинг. Наш ход. Чарджить и пинать сапогами - самоубийство, лучше верить в плазму. В итоге рапида оставляет маров в 1м человеке, который на следующий ход героически чарджит ветов. Так вот пока там дело до кулака не дошло - он все (целых 6 атак с отряда ветов!) 1-2 раны отсейвил. Другой случай - пара недобитых плаг маров сломали химеру и на ветов бежали. Их так вообще в хтх гвардеец обычный хрен убьет. Император дал нам танки и крутые стволы, чтобы врагов всегда было меньше, когд дело доходит до хтх :) К тому же не стоит забывать, что ростер - на 1000 птс, тут каждый отряд должен быть живучим, не поразмениваешься.

Приходила. Поразмышлял и отверг. Однозначного превосходства лазок над 3 ХБ доказать не могу, просто разные цели и стиль игры. Мне лично удобнее с лазками. Я по натуре оптимист :) Поэтому предпочитаю многоразовое оружие. А вендетта на столе даже с одной лазкой - слишком заманчивая и уязвимая цель. Валька выглядит безобиднее, что теоритически дает ей шанс пожить дольше, у врагов антитанк тоже не бесконечный :)

Логика настолько сильно натянута на глобус, что не могу удержаться и не прокомменировать, а то вдруг кто-то поверит. Флотский офицер не прячет КП противника в резерве, а позволяет дольше держать армию противника разделенной, а уничтожить врага по частям или замедлить его da cunnin plan по ДС обли в тыл танкам - всегда хорошо. На 4-5й ход "спрятавшиеся КП" все равно выйдут. Тоже самое с астропатом: резервы нужны не для того, чтобы выйти откуда-нибудь под конец игры, а чтобы выйти в удобную и неожиданную для врага позицию и обычно - это нужно сделать "еще вчера". Гарантий, что советники всегда помогут, никто не дает, но никто так же не гарантирует что блин с Лемана не будет каждый выстрел сносить на 9". А промахнувшийся Леман - это уже бездарные 25 поинтов за ход, если считать его пользу как базовые 150 поинтов на среднюю продолжительность игры в 6 ходов, советник при такой арифметике стоит сущие копейки. Для данного ростера еще можно посчитать логичным отсутствие именно атропата, платить 30 птс за одну вендетту жалко, да. Но говорить что советники не важны для игры - тоже перебор.

Точный ответ на это знает только ГВ, но лично я склоняюсь к мысли что в свете нового кодекса - да, хеллган теперь можно считать солдатской кличкой хот шот лазгана. Не имеет значения. То есть внешне хеллган/хотшот лазган должен отличаться от обычного лазгана, но вот где находятся его компоненты - зависит уже от паттерна оружия, то есть - как сделаете так и будет. Обратите внимание, что у касркинов рюкзаки с проводами к винтовке есть, а у моделей обычных штормтруперов - в руках просто пафосная винтовка без внешних аксессуаров. При этом обе этих модели могут играть в качестве суровых обладателей хот шот лазганов без проблем.

Если кому то интересно, поиграл несколько тестовых игр (не на полные 2к правда), появились следующие идеи: ЛРД заменить на обычные ЛРБТ (с лазками), ибо дальнобойный блин это хорошо, Вендетты заменить на Валькирии, ибо высаживая кого-либо Вендетта обычно толком стрелять не может и теряет всю свою актуальность, а Валька с мрп летает на 12" вообще без потери производительности труда :) ХФ к плазма-ветам - хорошо, фисты у мельта ветов - это правильно, оставить. Бодигарды нафик не нужны, а на сдачу взять отряд из 5 штормтруперов с мельтами, чтобы скомпенсировать потерю Вендетт. Остается единственная проблема - отсутствие С10 орданок, но против Монолитов мне как-то играть не приходилось, а для всего отсального и мельт хватает.

Хороший ростер. Играл на 1000 чем-то похожим (минус один отрядов ветов с плазмами - плюс Вендетта, ну и кое-какие модификации по закачке отрядов). Играл против СМ, ХСМ, орков По впечатлениям: 2 Лемана это то что доктор прописал, не уверен что Гидры сыграли бы лучше на такой формат, правда у меня были с лазками. Химера с мельтаветеранами - вообще мечта идиота, особенно когда ветераны с мельты взорвали баттлвагон орковский, а сама Химера с ХФ сожгла половину высадившихся парней. Приказы за все три игры я лично использовал всего 1 раз (и то зря, как оказалось :) ) - так что идею с "каждому по воксу" не поддерживаю пока, мех-ветераны и так самодостаточны. И за все три игры я ни разу не пожалел, что дал ветам фисты, так как были моменты, когда 1-2 недобитых стрельбой мара приходили к ветам в хтх, без кулаков там все выглядело печально и надолго.

Я имел ввиду эстетическую составляющую армии. Суровые ряды криговцев в противогазах и затесавшиеся к ним непонятные касры - это как минимум не кавайно :) Точно так же меня например для кадианской армии смущают полуголые катачанцы Марбо и Стракен, уж лучше тогда самому собирать этих героев по counts as.

1. Зачем команднику на Химере, который потенциально куда-то катается, снайперская винтовка? 2. По моим личных впечатлениям с тестов - вендетты в качестве дидикейтед антитанка играют весьма уныло. Это на бумаге (в Вассале) она смотрится красиво, а на столе - это такая здоровая хрень, нависающая на полем, не разглядеть которую без кавера может только слепой. С 12м лбом и перелетами до 6" чтобы стрелять из всех 3х лазок - сбить ее противнику не доставит особого труда. А без вендетты тут с антитанком в ростере все совсем печально, один отряд ветеранов с мельтами - это смертники. 3. Любой отряд ветеранов без фиста - смертники по умолчанию, которых в хтх убьют недобитки какого-нибудь (Х)СМ отряда, хватит и 2-3 маров (а 10 маров с 3 плазм не зарапидишь всех). Особенно это актуально для ребят с мельтами, которые разок постреляли - и уже в чардж рейндже. 4. Хеви саппорт выглядит совсем уныло, одна Гидра точно погоды не сделает. В целом ростер получается на один "чпок": "чпок" убили вендетту - все, каюк антитанку "чпок" убили ХХ - каюк антипехотной составляющей остаются грустные ветераны, которые уныло гибнут по вражескими пулями или в хтх, одинокая Гидра печально постреливает в сторону противника и ждет неминуемой смерти. А четыре химеры - это все таки транспорт (надежный, хороший, да), но никак не основа армии. Берите Леманы, это не только ценный блин, но еще и 14лоб, лазка/ХБы в поддержку.

Касркины одинаково хорошо подходят под изображение штормтруперов или ветеранов в карапасе. И не дайте "шлангу" от лазгана вас смутить - для штурмовика это спецбатарейка от хотшот лазгана, для ветерана в карапасе - просто батарейка с повышенной емкостью, не подкопаешься. Главное - не запутаться, если вы отображаете касрами одновременно оба типа отрядов, выделять их как-то разных, чтоли :) Просто надо иметь ввиду, что модели касров внешне актуальны только для кадианцев, в любой другой ИГ армии они просто не особо вписываются в общий стиль обмундирования. Судя по пдф с формацией штормтруперов Валькирий для Апока - ГВ все-таки планирует возвращать обычные модели штормтруперов в итоге для элиты.

Ветераны с 3 флеймерами выглядят неубедительно, не могу придумтаь никого кроме тау, к кому они добровлоьно в хтх поедут и победят. Демолишер в наше время имба-термосов-лоялистов с 3+ инвуль щитами уже помешать не может сильно. Мб снять с него спонсоны, все-таки 40 птс за плазму - недешево, а с мува стреляет всего 1й пушкой. Бейн вульф против байкеров хорош, но что если отряда байкеров будет 2? 3? Кто вообще на 2к всего 1 отряд байкеров возьмет? Маловато одного вульфа тогда... Воксы для ветеранов в химерах не нужны, ибо они сидет в технике до упора, т.е. пока ее не сломают и приказы получать редко могут при жизни. Одинокий сентинел тоже как-то хлипко смотрится, не айс. Мб убрать одиноких штурмовиков, сентинел и бейн вульф, и взять вместо этого что-то одно, но много, 2 вульфа например? P.S. Учитывая что тут из резервов выходить особо нечему- то флотский офицер полезнее.