^o^o^o^

На эту тему уже говорили, что гномы хаоса - это не гномы в хаос арморе, те хаоситы, что получились в видеогайде совсем не похожи на оригинальных ;) Я не пытаюсь убедить, что обязательно нужно покупать миньки, но опять-таки, не забывайте, что не у всех есть достаточно свободного времени, чтобы слепить целую армию! O_o Кроме того, вы будете лепить еще и кентавров, обгоблинов, стрелков, пушку и ракетчиков?

Это ж на сколько очков армия-то будет? ;) Согласен, кое-чего докупить надо, но не в таких количествах. Так что стоимость армии будет не сильно выше обычной семёрочной, в то время как для конверсии вам придётся купить тех же семёрочных обычных гномов, с килограмм недешёвой "зелёнки" и потратить кучу времени на конверсию (у кого как, а я и докрасить-то армию - времени не найду, о каких конверсиях речь идти-то может).

Вот буквально недели полторы назад чуть было не купил армию хаос гномов за $400 с небольшим (включая доставку). К сожалению, свободной наличности на тот момент не было, поэтому и только поэтому проявил крайнюю вялость в борьбе за лот. Были бы свободные деньги - купил бы обязательно и без проблем. Точно также, как купил наковальню и трон могущества Торгрима от 5ой редакции - ну понравились они мне. С перечнем армии можно ознакомиться тут. Кроме того, в Москве можно купить хаоситских стрелков и пехотинцев в исполнении местных мастеров ("пиратки"). Я нашёл по 60 рублей за миньку, итого отряд из 20 минек (металл, не пластик) обойдётся в 1200 рублей. Не обязательно, нужно лишь отслеживать лоты. Имхо, 12-14 тыс. рублей за армию (список - чуть выше) очень даже нормальная цена.

Моя любимая тема из холиворов!!! =) Рассказать, как было на самом деле? ;) Ну так уж, чтобы раз и навсегда, и чтобы потом все могли ссылаться на этот рассказ, когда появится очередной знаток D&D и прочей "мифологии" В)

А не быстрее ли и проще купить хаос гномов? O_o

Не соглашусь. Галинг ган (изобретен в 1861, запатентован в 1862) - суть прототип пулемёта Максима (изобретен в 1884), который и вытеснил пулемёт Гатлинга с полей сражений. Насколько мне не изменяет склероз, первая битва пароходов (айронкладов) состоялась именно в ходе Гражданской войны в США (1862-1865), если вы посмотрите на изображения тех двух броненосцев, вы поймете, что гатлинг ганом там стрелять некуда по сути ;) И давайте не будем забывать, что прототип Империи - Священная Римская Империя XV века, а не США XIX века ;) И пусть гномы оседлали силу пара, скейвены владеют огнемётами, химическим оружием и чуть ли не лазерными пушками, ну и далее по списку, но у Империи-то этого всего нет. Гатлинг ганы действительно активно использовались в американо-испанской войне 1898 года, особенно в битве у холма Сан Хуан, но это были сухопутные битвы. По поводу того, что "Почти каждый броненосец нес гатлинг пушки в довольно внушительном количестве" - это было очень недолго, вскоре уже броненосцы снабжались артиллерийскими стволами, и вели артиллерийский огонь, а не ружейный. Напомните мне, где у "Авроры" гатлинг ганы стоят? Или как брали на абордаж "Варяг"? Эпоха абордажей осталась в первой половине XIX века, с тех пор боевые корабли предпочитают топить противника не сближаясь с ним даже на дистанцию видимости В) А эпоха гатлинг ганов на судах и вовсе продлилась лет 20-30, ну 40 от силы. И давайте всё же не будем забывать, что миру Вархаммера ещё далеко до начала XX века ;) Почему хеллбластер не гатлинг ган: 1. гатлинг ган стрелял по выстрелу из одного ствола, а не залпом, позволяя вести "беглый" огонь как пулемёт; 2. гатлинг ган значительно меньше и легче по весу, что позволяет крутить его для ведения беглого огня; 3. калибр гатлинг гана - ружейный, а не "недопушка"; 4. гатлинг ган - нарезное оружие, что вкупе с некруглой формой пули повышает прицельность и дальность стрельбы; 5. гатлинг ган заряжается при помощи специального картриджа (магазина) с уже снаряжённым патроном, в то время как хеллбластер заряжается с дульной части по старинке как обычная пушка (порох-снаряд-пыж), а сколько там стволов? а сколько народу нужно, чтобы всё это хозяйство зарядить? по идее, что органка, что бластер должны стрелять раз за игру ;) Кстати, ныне пулемёты в стиле гатлинг тоже существуют - тот же "вулкан" вертолётный, с которым Арни косил джунгли в "Хищнике"... ;)

В Man O'War совсем крошечные кораблики, команда там по-другому отыгрывается (выше я писал, что у имперских кораблей crew: 2, 3 и 5 соответственно, например). Кроме того, если уж отталкиваться от реального мира, то такое орудие, как органная пушка гномов и хеллбластер Империи - нежизнеспособно практически, как массовое противопехотное оружие использовали мортиры с разрывными зарядами (бомбы) или обычные пушки, заряженные картечью на ближних дистанциях. Ибо хеллбластер по сути своей - это связанные вместе несколько крупнокалиберных винтовок, эффективность такой связки в реальности - 1 жертва, разорванная в клочья ;)

А как можно объяснить наличие наёмников в любой из армий? Наняли! Не согласен с мнением с форума Алегриса, что гномы за копейку удавятся и не будут платить наёмникам, ибо мертвецу деньги уже не понадобятся, а раз потребность в наёмниках есть, то потребность эта - жизненно необходимая, так что объясни просто: "согласно тактическому замыслу тана было решено использовать необычные для гномьей армии тактические схемы, для чего потребовались подразделения, которые не формируются в гномьих кланах. Согласно военной статьи бюджета нашего карака на текущий год обнаружена изрядная доля экономии на порохе и ядрах для артиллерии, так что съэкономленные средства решено было направить на оплату услуг нескольких наёмных отрядов, подходящих для реализации заданных тактических и стратегических планов тана нашего карака." P.S. Cам хочу использовать наёмников (кавалерию и пикинеров) с армией моего карака :rolleyes:

Ну, броненосец это в принципе и есть обшитый дополнительной бронёй корабль. А то, что на пароходы XIX века похожи из-за гребных колёс по бортам - дык это даже симпатичней, в реальной же жизни тоже не сразу догадались ставить гребной винт не сбоку, а сзади и ниже уровня ватерлинии ;) Меня всё устраивает в гномьем флоте ;) А вы пробовали потопить пусть даже и деревянный парусник при помощи дробовика? ;) Да, хеллбластер - только как средство ПВО от налётов вражеских морских ВВС. Для потопления вражеского флота корабли снабжаются штатными орудиями.

Вопрос понял, отвечаю =) Пароход есть, но не у имперцев, а у гномов, называется Dwarf Ironclad. На картинке (рисованной, не фотке миньке) выглядит весьма недурственно, лично не видел - ещё не довелось купить :( У Империи в распоряжении есть волчьи корабли (wolfships) и боевые галеры (wargalleys), а также нечто грандиозное (если у галеры экипаж из 2 лиц, а у волков - из 3, то у этого левиафана - из 5), что-то типа линкора, или даже линкорища ;) (greatship), эдакий ответ на бретоннский галеон. Да, у гномов еще и подлодка есть с говорящим именем Наутилус :boyan: Из тяжелой техники имперцы могут использовать свою органку в качестве средства ПВО.

О как смело! O_o Интересно, сразу бан будет или предупреждение на первый раз? В) Caramba, дружище, вы бы лучше ссылочку на WGR сразу дали бы ;) Ну а пока, безумству храбрых поём мы песню! :boyan:

Ну, ничего сложного там нет, нужно просто понять принцип, и тогда вы будете получать все, что вас интересует по устраивающей вас цене. Конечно, это требует время, да и риск обмана присутствует, но где его нет ныне :(

Боюсь, что теперь только на eBay. По крайней мере они там точно продаются (только что проверил, нашел немало предложений по вполне разумным стартовым ценам, а вот уж до чего могут доторговаться - зависит от спроса В) ).

Как в старом анекдоте: - Василь Иваныч, а что это ты красную рубаху нацепил? - А это, Петька, чтобы крови от ран видно не было, а то вдруг бойцы наши кровь на командире увидят, заволнуются в самый важный момент битвы... - Ага, ага... теперь понятно, почему у тебя штаны коричневые... В) Ну раз армия будет бэково-стрелковой, то и девиз подходящий "Sigmar, forgive to us our handguns" ;) Все справедливо: сами делают, сами стреляют, сами и расплачиваются ;) Ну а кроме шуток, если вы не хотите использовать чужой лозунг, могу предложить нарисовать на знамени бааальшое жерло ручницы и подписать "Улыбайтесь, сейчас вылетит птичка", вполне себе "висельнический" юмор =)

Читал внимательно :D Фраза "но рыцарям это неочень подходит" не равна не для рыцарей, не очень - это значит есть сомнения. Девизы "ниже даны несколько девизов для рыцыарей" даны под заголовком "немного латинских девизов" ;) А про мушкетеров и пехотную часть - вообще ни слова. Да и вряд ли простой люд шел на войну смеясь, люд-то хоть и простой, но прекрасно понимал, какая роль ему отводится на полях сражений. "Not for butchers knife" или "Off your knifes, butchers!" или "We are not your meat, butcher" или "Catch me if you can" или "Lucky lambs" имхо больше отражают настроение ополченцев ;) А еще лучше "Make love not war", а для женских частей противника достается знамя с девизом "I was born to make you happy", можно дописать baby, смотрите, не покажите это знамя сей мадам =) Хотя, несомненно, стрелки из ручниц вполне могут иметь девиз "In guns we trust" ;) Но Империя вроде бы никогда не строила основу армии на этом подразделении, имхо, они обычно всегда малочисленны и малоэффективны, так что вряд ли остальные пехотинцы надеятся на ручницы своих товарищей В) . Или вы их хотите отконверсить и покрасить под мушкетеров? Это было бы эффектно, тогда бы и девиз "Один за всех и все за Одного" смотрелся бы "на ура", особенно, если на знамени отразить, что под Одним подразумевается сам Сигмар. Тогда бы и остальная пехота, сконверченная под тех же мушкетеров, но с холодным оружием, органично смотрелась бы с этим же девизом.