Krox

Германия-то хочет. До определенного момента. Пункт второй - надо реально смотреть на вещи. Союз с побитой Францией дает иллюзию старшего партнера, союз с Германией - нет. Цена той иллюзии грош.

Элементарно возможен.

Даже размена не получилось. С болгарами рассорились вдрызг в 1885, а Сербия до переворота 1903 проавстрийская. Нормальные соглашения. Нужен союзник - купи. Просто соблюдать надо договоренности. Имея на кону Царьград сраться из-за Новопазарского санджака! Уму не постижимо!

И Японии. На мирных переговорах это проявилось. Россия во второй опиумной сыграла не менее красиво. Решение об отправке эскадры принимали русские. Англичане срубили денег. Но во всем виноваты англичане, конечно. МИД ли? Внешняя политика РИ в период от Александра 2 до Николая 2 это такой мрак и хаос, черт ногу сломит. Царь одно, глава МИД другое, послы и уполномоченные на местах третье. И какая-то бесконечная самоуверенность.

История предвоенных лет заключается в том, что Япония с предложениями договора в первую очередь обратилась к России. А когда Японию послали поползла к англичанам. Союз против себя Россия выковала сама. А если учесть отвергнутые предложения Англии по разделу Турции то... мы на пустом месте довыпендривались.

Что не мешало английским судам снабжать углем 2-ю ТОЭ и Владивосток. А японцам их перехватывать и делать призами ;) Задавленные французы дали базу на Мадагаскаре, кредиты. Эти даже оружие поставляли. В общем международная обстановка не сказать что совсем враждебна к РИ. Понятно что разгромы надо как-то оправдывать.

Теория всемирного заговора против Руси?

Слишком большой соблазн. Интернируются.

Что там думать, ждать сосредоточенный японский флот. Ну для этого надо на Мадагаскаре остаться. Там никаких бунтов не случится.

Из нейтрального порта японцам моментально сольют все. И состав и состояние эскадры, ну и местоположение естественно. Прямые приказы верховных игнорировать сложно. Можно сделать по своему и оправдаться результатом. У ЗПР такой возможности нет. Либо драться либо нет. Ну не в Индийском же океане ему болтаться. Свои офицеры снимут за измену. Рожественского загнали в ситуацию где выбирать не из чего. Учитывая упертость Николая эскадре во Владивосток все равно идти. ЗПР мог бы умыть руки (наверное), но с другой стороны если у эскадры и есть крохотный шанс, то кроме него?

И какие тут могут быть неожиданные решения? Все просто как никогда. Либо доходим до базы и зализываем раны и продолжаем воевать, либо интернируемся. А единственная база во Владивостоке. Вообще с доп. боеприпасами ЗПР накололи. Обещали дослать на транспорте (на момент выхода эскадры боеприпасы изготовляли), а отправили во Владик. Оружие добудете в бою.

Какие нужны были приказы кроме как следовать во Владивосток? Что надо держаться вместе тоже нужна была отдельная инструкция? Младшие флагманы откровенно спасали себя, бросая слабых на съедение. Эскадра как единое целое их не интересовала совсем. Никакая инструкция тут не поможет. Оба не мальчики и понимали что делают. Часть транспортов все равно оставлять придется, учитывая слабую структуру Владивостока и его слабое снабжение.

Энквист от броненосцев ушел вполне сознательно. Он и Небогатов скорость движения своих отрядов тоже выбирали самостоятельно. Оба не гардемарины. Не в учении тут дело. Как показал бой при свете тоже не светило.

А как к ним надо было готовиться? Эскадра рассеялась после сражения. Отставших одиночек успешно торпедировали. Тут вопросы к Энквисту и Небогатову. ЗПР на тот момент командование сдал. Но Рожественский был теперь у Корейского пролива. В ночь с 12-е на 13-е он сбавил ход до 5 узлов, а 13-го, вместо того чтобы войти в пролив, он остановился. Впоследствии за эту остановку он подвергся особенно жесткой критике. И верно: если бы он сделал попытку прорыва 13 мая, его, может быть, и не заметили бы, поскольку из-за плохой погоды японское охранение в тот день оказалось дезорганизовано: многие сторожевики укрылись от непогоды в ближайших бухтах. Некоторые авторы приписывают эту остановку суеверию Рожественского, не желавшего вступать в бой 13-го числа, другие — патриотическому побуждению сразиться с врагом 14 мая, в годовщину коронации Николая Второго. Сам же Рожественский объяснял эту задержку тем, что он хотел войти в пролив в полдень, ибо меньше всего на свете он хотел подвергнуться торпедной атаке ночью, да еще в узких водах пролива. Все же его флаг-капитан Клапье де Колонь в 1930 году писал, что, чтобы достичь Корейского пролива 13-го числа, эскадре нужно было идти 24 часа со скоростью 12 узлов, что было невозможно. Каков бы ни был мотив для остановки, она по крайней мере дала Небогатову первую и последнюю возможность практики маневра в составе всей эскадры.

Не использовали. Сдается мне все с этими плавучими минами несколько сложнее обстоит в реале, чем в теории. В ссылке что ты привел четко сказано черная окраска - подготовка к действиям ночью. Ну так они и опыт артиллерийского боя получили. ЗПР здесь точно ни причем.

Значит не о чем и говорить. Не к ночному, а к день-ночь-день. Но Рожественский был теперь у Корейского пролива. В ночь с 12-е на 13-е он сбавил ход до 5 узлов, а 13-го, вместо того чтобы войти в пролив, он остановился. Впоследствии за эту остановку он подвергся особенно жесткой критике. И верно: если бы он сделал попытку прорыва 13 мая, его, может быть, и не заметили бы, поскольку из-за плохой погоды японское охранение в тот день оказалось дезорганизовано: многие сторожевики укрылись от непогоды в ближайших бухтах. Некоторые авторы приписывают эту остановку суеверию Рожественского, не желавшего вступать в бой 13-го числа, другие — патриотическому побуждению сразиться с врагом 14 мая, в годовщину коронации Николая Второго. Сам же Рожественский объяснял эту задержку тем, что он хотел войти в пролив в полдень, ибо меньше всего на свете он хотел подвергнуться торпедной атаке ночью, да еще в узких водах пролива. Сдается мне атака 1-й эскадры на рейде куда более близка к идеальным условиям торпедной атаки.

И где применили то? И каковы потери от сброшенных по курсу мин? Раз это то что доктор прописал. "Менее заметны ночью" Кроме того, кажется добавил. Да есть показания и самого ЗПР. Где? В неожиданной атаке Артура? Или после разгрома в артиллерийском бою при Цусиме? Во втором случае многие отряды миноносцев русских просто не смогли найти, например.

Сбросить по курсу можно где угодно. Такую махину как 2-я ТОЭ не спрячешь. Ссылку на автора сих выводов. Никто и не говорит что оно бесполезно. В идеальных условиях тем более.

Нахальное минирование? На каких глуби[ну уж нет]? Причина? Это последствия проигранного артиллерийского сражения днем и манеры Небогатова вести эскадру. В целом за войну пуски торпед дали весьма ничтожный процент.

Поэтому и был выбран вариант прохода день-ночь-день. И черная окраска оттуда же. Переоценивал ЗПР торпедное оружие, Того впрочем тоже. Минные постановки где? При известном курсе эскадры.

Слова чем подтверждены?

Для принятия такого решения нужно опять же послезнание о полном разгроме. До Цусимы в ходе войны артиллерией не потопили ни одного броненосца. Так что шансы на прорыв частью кораблей выглядят весьма значительно.

Так это послезнание. А что это меняет? Поведет Небогатов.

Что не ясно? японцы уже обстреливают корабли в порту. Повторюсь, отставку не принимают и все.

Может быть, однако этого не произошло. Крепость, не получившая помощь извне, падет всегда - вопрос времени. И как это выглядит со стороны? Звания получал, жалование тоже, командовал. А непосредственно перед боем смылся в отставку. Это позор почище поражения. Да и не приняли бы его отставку и все.